Oniropædia:Le tambour/Logo
Cette page est maintenant réorganisée afin de rendre plus constructif et structuré le choix du logo, dans le but d'organiser rapidement un vote. Les rubriques avantages et inconvénients associées à chaque proposition sont destinées à recevoir vos suggestions et opinions personnelles. Veuillez signer vos commentaires s'il vous plait.
Discussion initiale
Il serait temps de changer de logo. La question est la suivante : récupérons-nous un logo RdD existant, ou en créons-nous un original. Si je prends le temps de m'y plonger, j'ai peut-être moyen de faire quelque chose avec Inkscape, mais comme je suis en général un pied en graphisme, il y a sans doute une meilleure personne...
(Je crois que la question avait été abordée sur la liste, mais je ne me souvient plus de la conclusion...)
--Xiloynaha 23 octobre 2006 à 16:37 (CEST)
- Ce serait bien d'avoir notre propre logo, même s'il est assez proche de celui de RdD2. Je verrai bien un dragon endormi, mais avec les ailes plus proche du corps. Le corps du dragon serait constituer de plein de petits éléments indépendants (comme celui de RdD2, mais en beaucoup plus détaillés, par exemple chaque oeil et chaques griffes constituraient un élément, quoique s'il dort, les yeux...) qui donneraient un peu une impression de "constellation" symbolisant le coté coopératif. Les éléments pourraient avoir des couleurs différentes, voir même avoir un dégradé du museau à la queue... Mais je n'ai pas le temps de m'en charger dans un avenir proche. Amitiés. --Ygonaar 23 octobre 2006 à 18:41 (CEST)
- Ah ouais, trop chaud pour moi, faudra trouver quelqu'un d'autre ! :-) --Xiloynaha 23 octobre 2006 à 19:38 (CEST)
- Ygonaar, c'est plus fort que toi.
- C'était juste une suggestion (dès fois qu'on aurait de supers graphistes), hein?! Fort longue mais peut-être plus facile d'un dessin classique. Enfin, faut tout de même partir d'un dessin classique et le destructurer en petit bout, mais ce premier dessin n'a pas besoin d'être super fignolé pour avoir un joli rendu. Je ne cracherai bien évidemment sur aucune autre proposition. Amitiés. --Ygonaar 23 octobre 2006 à 19:49 (CEST)
- Je suis pas non plus un super graphiste, je tripote totshop, mais si je suis le seul, je peux toujours essayer qqchose... Perso, j'imaginais un dragon avec des lunettes sur les yeux, en train de lire, dans un décor de bibliothèque, pour souligner le coté "encyclopédique" de l'oniropædia... --Fafa 23 octobre 2006 à 21:28 (CEST)
- C'était juste une suggestion (dès fois qu'on aurait de supers graphistes), hein?! Fort longue mais peut-être plus facile d'un dessin classique. Enfin, faut tout de même partir d'un dessin classique et le destructurer en petit bout, mais ce premier dessin n'a pas besoin d'être super fignolé pour avoir un joli rendu. Je ne cracherai bien évidemment sur aucune autre proposition. Amitiés. --Ygonaar 23 octobre 2006 à 19:49 (CEST)
Retour à la ligne. Une image vectorielle est une image définie par des formes, par opposition à une image bitmap qui comme son nom l'indique est définie par des points. Donc au lieu d'avoir un fichier qui contient une matrice de points avec pour chaque point un code de couleur, on aura une liste de formes avec leurs paramètres (type de forme, coordonnées, couleur, etc.). Ca permet d'agrandir ou de réduire à souhait l'image sans que ça ne pixellise.
Pour rire un peu, tu peux regarder ce que ça donne ici (note : il y a du svg, le format natif vectoriel, et du png, format bitmap comme chacun sait, dans lequel j'ai exporté). C'est le fil du travail sur le logo (toujours pas mis en place) de mon site. Sympa la première hein ? :-D J'ai fait ça avec Inkscape, un logiciel libre. Je ne sais pas s'il tourne sous windows, je crois que oui.
Note : Flash (bouh ! c'est laid !) utilise du vectoriel pour ses animations. Pas pour les vidéos exportées en flash (qui sont une aberration, c'est pas fait pour ça), mais les vraies animations flash.
--Xiloynaha 24 octobre 2006 à 19:33 (CEST)
- J’ai vectorisé en svg les deux logos avec Inkscape, celui de RdD 1 et celui de RdD 2. Il y a un bugue sur le premier, voir sa page de discussion. Nicolas 30 octobre 2006 à 12:09 (CET)
- J'aime bien l'idée du Dragon avec les lunettes dans la bibliothèque.
Et en plus, le dessin est déjà fait sur la Chimère. Peut-être qu'en leur demandant gentillement...--Frantz 2 novembre 2006 à 09:31 (CET)
On en avait parlé je ne sais où, mais je me rend compte que le sujet devrait être abordé ici alors autant bien faire.
Que pensez-vous de ce dessin comme logo? Alors oui, il n'est pas libre de droits, etc. mais on peut toujours demander l'autorisation, qui sait? --Frantz 7 novembre 2006 à 13:30 (CET)
- Hum, j'aime bien mais je ne sais pas si ça rendra bien en 135x135... Je voyais un truc plus genre logo que dessin personnellement. Qu'en pensent les autres ? --Xiloynaha 9 novembre 2006 à 18:31 (CET)
Propositions non Oniropædia-spécifiques
Logo de RdD 1
- Avantages :
- Inconvénients :
- Risque de confusion entre les productions officielles de RdD et Oniropædia. De plus, ce logo ne m'enthousiasme pas trop. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- Droits : ?
Logo de RdD 2
- Avantages :
- Sobre et efficace, un vrai logo pouvant servir de "marque de fabrique". --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- J'avoue que c'est celui que je préfère. --Radecave le Scribouillard 18 février 2007 à 18:53 (CET)
- C'est vrai que c'est un "vrai logo", comme dit Ygonaar, mais cf. mon commentaire plus bas, je soupçonne des problèmes de licence. Le mieux serait sans doute de créer un logo dans ce style, mais qui nous soit spécifique (avec des symboles propres, livres, etc.). --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- Le mieux alors, c'est de passer la commande auprès d'un vrai illustrateur. Pas en lui commandant un "logo", bien sûr, ça coûte une fortune, mais en lui commandant une illustration nb en 6x6. Ca ne devrait pas vous coûter plus de quelques dizaines d'euros. C'est ce que j'ai fait pour les polices RdD sur la page Ecriture. --Radecave le Scribouillard 24 février 2007 à 11:10 (CET)
- Bof. Si on ne demande pas spécifiquement un logo, on risque d'avoir un joli petit dessin... mais qui fera fort peu logo. Et il faut encore qu'il plaise ensuite à une bonne partie de la communauté, ce qui sera difficile de savoir avant d'avoir payé l'œuvre. --Ygonaar 27 février 2007 à 00:22 (CET)
- Le mieux alors, c'est de passer la commande auprès d'un vrai illustrateur. Pas en lui commandant un "logo", bien sûr, ça coûte une fortune, mais en lui commandant une illustration nb en 6x6. Ca ne devrait pas vous coûter plus de quelques dizaines d'euros. C'est ce que j'ai fait pour les polices RdD sur la page Ecriture. --Radecave le Scribouillard 24 février 2007 à 11:10 (CET)
- C'est vrai que c'est un "vrai logo", comme dit Ygonaar, mais cf. mon commentaire plus bas, je soupçonne des problèmes de licence. Le mieux serait sans doute de créer un logo dans ce style, mais qui nous soit spécifique (avec des symboles propres, livres, etc.). --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- Inconvénients :
- Risque de confusion entre les productions officielles de RdD et Oniropædia. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- Droits : ?
- Ça m'étonnerait qu'on nous autorise à reprendre ce logo... Nous ne sommes pas le site officiel de RdD, du moins pour le moment :-). --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
Dragon littéraire
- Avantages :
- Inconvénients :
- Risque de mal supporter la réduction. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- —> Pour être fixés, voici l'image réduite à la taille du logo (135x135 pixels). Là ma résolution est 640x480, et ça donne quelque chose d'assez correct, mais je crains qu'avec une meilleure résolution ça ne soit pas terrible... --Xiloynaha 17 février 2007 à 13:01 (CET)
- Sans être franchement moche, ça fait un peu rikiki en 1024x768, et bien sûr pas question de lire les titres des livres. --Ygonaar 18 février 2007 à 14:51 (CET)
- Franchement, elle est pas terrible cette image réduite avec des traits gris sur un fond noir. --Narcian le Grand Rêvant 19 février 2007 à 10:10 (CET)
- Un fond noir ? On parle bien de la même image ? Chez moi le fond est blanc... Mais c'est vrai que là, en 1280, c'est plutôt pas terrible.
- Je confirme : sur le poste de mon boulot l'image l'image réduite à la taille du logo apparait dans un carré noir alors que la grande est bien sur fond blanc. --Narcian le Grand Rêvant 19 février 2007 à 13:57 (CET)
- C'est peut-être du à ton navigateur ou à un monobook optimisé? Chez moi, l'image réduite apparait sur un fond blanc.--Ygonaar 19 février 2007 à 18:10 (CET)
- Je penche pour le navigateur (IE6) que ce soit sur NT2000 (au boulot) ou sur 98 (chez moi) c'est la même chose : l'image réduite (png) apparait sur un noir.
- C'est peut-être du à ton navigateur ou à un monobook optimisé? Chez moi, l'image réduite apparait sur un fond blanc.--Ygonaar 19 février 2007 à 18:10 (CET)
- Je confirme : sur le poste de mon boulot l'image l'image réduite à la taille du logo apparait dans un carré noir alors que la grande est bien sur fond blanc. --Narcian le Grand Rêvant 19 février 2007 à 13:57 (CET)
- Un fond noir ? On parle bien de la même image ? Chez moi le fond est blanc... Mais c'est vrai que là, en 1280, c'est plutôt pas terrible.
- Ne fait pas trop logo à mon sens. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- —> Je suis assez d'accord. --Xiloynaha 17 février 2007 à 13:01 (CET)
- Droits : ?
heure du dragon
- Avantages :
- Sobre et efficace, un joli logo sommes toutes. --Ygonaar 16 février 2007 à 13:27 (CET)
- —> Oui, c'est un logo très... "logo", justement. Trop ? --Xiloynaha 17 février 2007 à 13:08 (CET)
- Inconvénients :
- Représente déjà l'heure du dragon et le Tournerêve. --Ygonaar 16 février 2007 à 13:27 (CET)
- —> Inconvénient majeur à mon sens. D'autant que nous ferons vraisemblablement partie du Tournerêve, donc le logo apparaîtra deux fois, confusion, etc. --Xiloynaha 17 février 2007 à 13:08 (CET)
- —> Clairement, le GIF animé est à proscrire, surtout pour un logo de cette taille. Je n'imagine pas avoir ce machin tournoyant sur toutes nos pages ! --Xiloynaha 17 février 2007 à 13:08 (CET)
- Droits : ?
Premiers jets Oniropædia-spécifiques (avant commentaires)
Série 1 d'Ygonaar
- dragon arc-en-ciel (fond noir)
- Avantages :
- Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt en .svg. --Ygonaar 15 février 2007 à 15:03 (CET)
- —> PPT, c'est fait avec quoi ça ? --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —>Ben... Power Point... Pas taper, pas taper! --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- Uh ? Tu dessines dans powerpoint ? Mais... Cet homme est fou ! --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- Dingue non? Mais il parait que j'ai des gènes kobold... J'ai fait des trucs bien plus con sur powerpoint que tu verras probablement bientôt, dont des vues en perspective cavalière de la tour de Kerlidan, par exemple. --Ygonaar 19 février 2007 à 18:10 (CET)
- Uh ? Tu dessines dans powerpoint ? Mais... Cet homme est fou ! --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- —>Ben... Power Point... Pas taper, pas taper! --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- Rectification : en petit, le problème de la tête trop sombre se pose encore plus. --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- Inconvénients :
- Il serait peut-être judicieux de le mettre sur fond blanc/transparent. --Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)
- —> Oui, je pense aussi (le mieux étant transparent, pas blanc). Cf. mes commentaires plus bas. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —> Pas de problème pour le fond transparent. Enfin, il faut juste que je le passe sur Photoshop puisque Power Point ne gère pas les fond transparent. C'est ballot hein? --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- Avantages :
- dragon arc-en-ciel dans les étoiles
- Avantages :
- Inconvénients :
- Pas mal mais manque de contraste. --Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)
- L'image entière ou seulement le fond étoilé? Une augmentation de contraste du dragon risque de flinguer le dégradé. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- Le meilleurs contraste est obtenu sur un fond noir. Avec le ciel étoilé, le "blanc" des étoiles diminue la "netteté/visibilité" du dragon ce que je trouve dommage.
Deux options : augmenter la luminosité du dragon ou diminuer la luminosité du fond étoilé.
--Narcian le Grand Rêvant 16 février 2007 à 13:39 (CET)
- Le meilleurs contraste est obtenu sur un fond noir. Avec le ciel étoilé, le "blanc" des étoiles diminue la "netteté/visibilité" du dragon ce que je trouve dommage.
- L'image entière ou seulement le fond étoilé? Une augmentation de contraste du dragon risque de flinguer le dégradé. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- Les étoiles ne se verront pas en petit, je pense, a fortiori si on en réduit la luminosité. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —>On peut tenter d'augmenter la luminosité/contraste du tout si le concept vous enthousiasme. Avec éventuellement une silhouette noire pour ne pas voir d'étoile entre les plaques, voir faire une mince "aura" noire qui séparera plus les étoiles du dragon. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- dragon étoilé
- Avantages :
- Inconvénients :
- Couleurs sans dégradé avec le traitement actuel. --Ygonaar 15 février 2007 à 15:03 (CET)
- Je ne l'aime pas du tout. -Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)
- Pour répondre à la suggestion de Narcian, je vous mets le dragon sur fond blanc:
dragon arc-en-ciel (fond blanc)- Avantages :
- Inconvénients :
- Ma copine préfère sur fond noir. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- —> Tu sais ce qu'on lui dit à ta copine ?! Euh... Ben passe-lui le bonjour ^_^. Plus sérieusement, il faut garder à l'esprit qu'on veut en faire un logo, pas un dessin. Le fond transparent est nécessaire pour que ça s'intègre bien au thème du site, sinon il y aura un affreux carré noir (comme il y a actuellement un affreux carré vert). --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —>Qu'il faut être aimable avec elle si vous voulez que je puisse approcher de l'ordinateur sans me ruiner en rouleau à pâtisserie et atèles diverses. Sinon, pour le fond transparent, c'est faisable comme je l'ai déjà dit (surtout si quelqu'un sait le convertir en .svg). --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- Il faudra certainement changer la couleur de la crête dorsale. Qu'en pensez-vous? En quelle(s) couleur(s)? --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
- —> En noir. Idem pour toutes les parties qui étaient blanches (oreilles) --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —> Oreilles? Oreilles! Un saurien avec des oreilles?! Non Môssieur, ce sont des cornes! Enfin plus exactement un assemblage de trois cornules donnant ces formes délicates et raffinées dignes d'un dragon respectable. Mais je n'ai fait qu'une plaque pour chaque afin de ne pas surcharger le dessin. Sinon, le noir est la solution logique mais c'est très moche. Je me rabattrai surement sur un gris clair si personne n'a de concept génial. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- —> Ouuups, au temps pour moi ! --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)
- —> Oreilles? Oreilles! Un saurien avec des oreilles?! Non Môssieur, ce sont des cornes! Enfin plus exactement un assemblage de trois cornules donnant ces formes délicates et raffinées dignes d'un dragon respectable. Mais je n'ai fait qu'une plaque pour chaque afin de ne pas surcharger le dessin. Sinon, le noir est la solution logique mais c'est très moche. Je me rabattrai surement sur un gris clair si personne n'a de concept génial. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
- Peut-être un peu flou, mais ça peut s'arranger. Peut-être faudrait-il aussi grossir les contours noirs. Le bleu et le violet du cou et de la tête sont peut-être aussi un peu trop foncés (du coup on ne voit pas bien les traits). --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
- —>Je trouvai que cela mettait un peu de relief dans la position de la tête vis à vis du corps qui est très clair, et me permettait même de faire un "ombrage" derrière la tête. Mais si plusieurs personnes trouvent mes couleurs trop sombre, je peux les retoucher. Grossir les traits noir est beaucoup plus simple. Je le ferai pour la prochaine figure sur fond clair, même si mes premiers test ne me semble guère concluant. A la limite, je peux toujours coller une silhouette noire en arrière plan. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)
Série 2 d'Ygonaar
Un dragon encore plus stylisé pour répondre aux observations positives sur les logos non-Oniropædiaspécifiques. Deux exemples sont proposés mais toutes nouvelles suggestions sont les bienvenues.
- dragon caligraphié (noir sans effet) en petit
- Avantages :
- Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt, un .TIF, etc. en .svg. --Ygonaar 26 février 2007 à 23:59 (CET)
- Difficile de juger les version en petit tant que Xiloynaha ne les a pas générées. Toutefois sur la page Catégorie:Logo la version noir sort mieux que la version argenté. --Narcian le Grand Rêvant
- Voilà qui est fait, désolé pour le délai. Le noir passe en effet mieux, et puis il a ce côté « trait de pinceau » qui fait authentique, que la version argentée n'a pas. Cela dit, le reflet de l'argentée donne un peu de relief. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
- Inconvénients :
- Je préfère nettement les Dragon coloriés. Je trouve que l'épaisseur employée du trait est trop importante pour que cela donne vraiment l'impression de voir un dragon. --Narcian le Grand Rêvant
- Initialement, j'avais l'espoir de donner un effet "trait de pinceau" sur la version noire, mais je n'arrive à rien de correct avec Toshop. Je peux réduire l'épaisseur des "traits" mais je crains que ce soit préjudiciable à l'équilibre du dessin et à la version réduite. Je le ferai si cet avis présente un bon consensus car cela me demanderait un bon boulot. --Ygonaar 27 février 2007 à 19:53 (CET)
- Ah ! Je n'avais pas lu ce passage avant de répondre juste avant. Quel genre d'effet tu voudrais donner au trait ? Tu as essayé avec Gimp ? Personnellement pour ce genre de dessin, je tenterais bien avec l'outil calligraphie d'Inkscape, puis application d'un effet, mais je n'ai pas encore acheté la tablette graphique dont je rêve depuis quelques temps… --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
- Ben, un effet pinceau avec encre épaisse... Une impression de léger relief et variations de couleurs suivant le sens des traits. Sinon, je n'ai encore jamais utilisé Gimp et Inskape, mais je peux t'envoyer l'original en Powerpoint si tu veux t'amuser. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
- Ah ! Je n'avais pas lu ce passage avant de répondre juste avant. Quel genre d'effet tu voudrais donner au trait ? Tu as essayé avec Gimp ? Personnellement pour ce genre de dessin, je tenterais bien avec l'outil calligraphie d'Inkscape, puis application d'un effet, mais je n'ai pas encore acheté la tablette graphique dont je rêve depuis quelques temps… --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
- Initialement, j'avais l'espoir de donner un effet "trait de pinceau" sur la version noire, mais je n'arrive à rien de correct avec Toshop. Je peux réduire l'épaisseur des "traits" mais je crains que ce soit préjudiciable à l'équilibre du dessin et à la version réduite. Je le ferai si cet avis présente un bon consensus car cela me demanderait un bon boulot. --Ygonaar 27 février 2007 à 19:53 (CET)
- J'aime bien, le rendu est sobre (surtout en noir), et ça fait vraiment un bon logo. Pour la question soulevée par Narcian, à savoir qu'on ne voit pas trop que c'est un dragon, je trouve que si, ça se voit, mais c'est peut-être parce que je le sais. Mais bon même si les gens ne le voient pas au premier abord, ce n'est pas très grave. Pour les suggestions, c'est toujours le même problème : on a un dragon mais rien pour symboliser le savoir. Bien sûr, dessiner un livre ou autre dans ce style, ça risque d'être difficile… --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:35 (CET)
- Comme le dragon est en position allongée, nous avons déjà un pont vers les rêves. Mais rien c'est vrai qui évoque réellement une notion encyclopédique (ce retourner alors vers les logos de type "Wiki"). --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
- Je préfère nettement les Dragon coloriés. Je trouve que l'épaisseur employée du trait est trop importante pour que cela donne vraiment l'impression de voir un dragon. --Narcian le Grand Rêvant
- Avantages :
- dragon caligraphié (relief et argenté) en petit
- Avantages :
- Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt, un .TIF, etc. en .svg. --Ygonaar 26 février 2007 à 23:59 (CET)
- Affichée en grand cette version a ma préférence sur la version noir. --Narcian le Grand Rêvant
- Comme dit plus haut, je trouve que le reflet donne du relief. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
- Inconvénients :
- Elle manque de contraste en petit. --Narcian le Grand Rêvant
- D'accord avec toi, surtout que le fond d'Oniropædia est déjà grisé. Je pourrai en faire un chouette chromé avec Toshop mais cela nécessiterait un fond noir pour être visible, ce qui à l'air de ne pas enthousiasmer des masses les "foules". As-tu des suggestions de couleurs/motifs? --Ygonaar 27 février 2007 à 19:53 (CET)
- Je préfère la version noire, qui fait justement beaucoup plus calligraphie, donc qui colle plus à une encyclopédie pour un monde de technologie médiévale. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
- Elle manque de contraste en petit. --Narcian le Grand Rêvant
- Avantages :
- dragon caligraphié (papier gaufré) en petit
- Avantages :
- Donne peut être ce cachet "vieux livre" qui manque tant à Naha. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
- Inconvénients :
- Le fond n'est plus vert, mais n'en reste pas moins un gros carré. A noter que si un fond ne vous déplait pas, il y a plein de possibilités qui pourraient être intéressantes. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
- Il faut voir ce que donne la version en 135x135 mais les premiers aperçu me semblent plus moche que ce que j'avais sur Totoshop.--Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
- Mouais, on ne voit pas grand chose avec ce gris sur fond gris… --Xiloynaha 15 mars 2007 à 17:53 (CET)
- Avantages :
Série 3 d'Ygonaar
Nous pourrions utiliser la ressemblance du logo en "globe brisé" de Wikipédia avec une coquille d'œuf pour une analogie symbolique du style "une encyclopédie onirique enfantée par Wikipédia". Un exemple un peu rapide grossier est proposé mais le style du dragon peu sérieusement être modifier si le concept séduit.
- Naissance d'une Oniropædia slovène en petit
- Avantages :
- Je trouve l'idée excellente à première vue. Mais… (cf inconvénients) --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
- Inconvénients :
- Très difficile à convertir en vectoriel. --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
- Risque possible de confusion avec Wikipédia? --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
- … c'est vrai que l'analogie avec Wikipédia est peut-être trop forte, pour le coup, et ne colle pas forcément à une encyclopédie médiévale. Là ça fait très « site collaboratif autour de RdD », mais on perd le charme des grands livres centenaires à l'odeur si caractéristique, pour passer à la froideur des claviers et des écrans. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
- Je trouve ce dragon un peu fade. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
- Droits :
- Impossible à exploiter sans l'aval de la fondation Wikimedia. Mais il me semble qu'il y a des précédents et l'idée de reprendre et modifier le logo de Wikipédia m'a été suggéré par un Wikipédiste confirmé et n'ayant aucun lien avec Oniropædia, augure qu'ils seront peut-être favorables à cette idée. --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
- Avantages :
- Naissance d'un dragon vert (image supprimée pour non élection et donc non achat des droits)
- Un nouvel exemple dans le concept "dragon sortant de l'œuf". Le dessin du dragon est copyrighté mais achetable, ce n'est donc certainement pas lui qui sera utilisé au final. Cette proposition permet toutefois de discuter avec un support visuel de plusieurs points, dont le style de dessin, le choix des couleurs, le style du dragon (trop méchant? manque des ailes?), le traitement de la perspective... Il permet aussi de relancer l'idée de Radecave de faire appel à un dessinateur avec un exemple concret. --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)
- Avantages :
- Inconvénients :
- Toujours ce risque d'analogie trop forte avec Wikipédia. --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)
- Le dragon est à peine haut, il faut garder à l'esprit que le logo doit être plus ou moins carré. Enfin là ça va encore, mais le globe est déjà un peu plus petit que celui de la version slovène. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
- Droits :
- L'exploiter du logo demande l'aval de la fondation Wikimedia. Le dessin du dragon demande très certainement l'achat de l'image (29 euros sans même en avoir l'exclusivité). --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)
- Dragonneau et déchirure en petit
- Le logo de Wikipédia a été recolorisé en mauve et jaune, avec un léger ‘’effet nuage’’ sur la surface mauve. Cela pourrait donc faire un peu « éclairs de déchirure jaune dans une tempête de déchirure violette », donnant au coté wiki (souplesse de la recherche et des liens) une analogie avec les déchirures de rêve. Le dragon a lui des couleurs « conventionnelles » car après tout, c’est lui qui fait la réalité du contenu de Oniropædia en tant que Grand Rêveur. Ne pouvant lui donner vraiment un aspect endormi malgré ces yeux fermé (car sur un animal sortant d’un œuf, cela fait un peu « mort-né »), je lui ai fait lancer son premier cri à la face du monde ébahi.
- Avantages :
- Possibilité de changer les couleurs sans trop trop de travail.
- Analogie avec Wikipédia certainement moins évidente.
- J'aime beaucoup ! Même en petit. Avec un petit travail sur le contraste dragon/œuf, on arrivera à quelque chose de parfait pour moi. Et chapeau pour le dessin ! --Xiloynaha 16 mars 2007 à 14:00 (CET)
- J'adore également --Narcian le Grand Rêvant 16 mars 2007 à 14:16 (CET)
- Damned! Et moi qui ait fusioné mes calques... Bon, j'ai fait une v2 un peu plus contrastée (en petit).Dites-moi si c'est mieux où si je dois réfléchir un peu plus. Le choix des couleurs (vert et jaune) du dragon doit-il être retouché (j'en ai une version bleue et rose, mais je ne vous la conseille pas)? --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
- La V2 est bien plus nette, c'est mieux. Est-ce que ce serait possible de forcer encore un peu sur les couleurs de l'avant du dragon (tête, cou), de manière à avoir une clarté similaire à celle des ailes (qui rendent pour l'instant le corps du dragon un peu fade) ? Éventuellement la queue, mais comme elle est sous la tête la laisser telle quelle fera mieux ressortir cette dernière (mais ça fera peut-être bizarre). Si ça ne suffit pas, peut-être éclaircir un poil l'œuf, mais idem, je ne sais pas si ce sera joli (j'aime bien le violet actuel). Et pour les couleurs, j'aime bien comme ça. --Xiloynaha 16 mars 2007 à 17:57 (CET)
- Je crains que cela ne conviendra pas non plus car je pense que ce sont les écailles qui font cette impression de flou. Il faudrait que je supprime le dessin, ne gardant que le fond coloré avec les traits les plus marquants. Ce sera très moche en gros mais peut-être que cela sera bien en petit (et plus facile à vectoriser un jour). J'essaierai de vous proposer une version d'ici dimanche. --Ygonaar 16 mars 2007 à 19:32 (CET)
Voici donc la v3 (en petit), le dessin pur et dur à été supprimé et le coté nuage/tempête de l'oeuf a été largement amplifié. A vos commentaires. --Ygonaar 17 mars 2007 à 18:42 (CET)- Hum, je vais être pénible, mais il me semble que cette fois la tête est trop claire, le vert est trop vif. Sinon j'aime bien. Ah encore une suggestion : pourrait-on avoir les petites griffes sur les ailes en noir ? En blanc on ne les voit pas bien… Ah et puis l'effet nuage, un poil moins appuyé ? --Xiloynaha 18 mars 2007 à 22:35 (CET)
- Première intervention sur ce vaste sujet. Comme tu pourras le remarquer, mon vote n'est pas particulièrement favorable à ce modèle. Je vais quand même essayé de faire des suggestions pour améliorer la proposition. Il y a un problème parfois avec la version en petite taille. Sinon j'ai principalement une suggestion et une remarque :
- pour le problème de clarté similaire entre les ailes et le dragon écaillé, il y a certainement quelque chose à faire en supprimant par exemple une écaille sur deux, et de modifier la couleur des ailes, ou du corps.
- Les écailles sont créées par la superposition du scan du dessin. En enlever une sur deux serait un boulot titanesque (enfin, presque) pour un résultat probablement assez moche. Du coup, je les ai toutes supprimées dans la v3. En revanche, changer les couleurs est assez simple, mais la v3 n'est-elle pas très contrastée? --Ygonaar 18 mars 2007 à 12:32 (CET)
- pour diminuer l'aspect Wikipédien de la présentation, il y aurait une astuce. En effet, il y a 14 symboles sur la coquille de l'oeuf. Or nous avons 12 heures draconniques. Il serait intéressant de voir si nous ne pourrions pas remplacer les symboles par les nôtres. En espérant que cela ne te donnera pas trop de travail. Sinon envoi moi un exemplaire du fichier avec les calques. Je ferais un travail rapide sur les symboles--Just an Illusion 17 mars 2007 à 20:24 (CET)
- Quatorze et demi, plus des traces à peine devinables car masquées par le dragon (dont le W de Wikipédia). Cela pose le problème du symbolisme des marques surnuméraires (voir de celle que l'on pourrait mettre sur les morceaux de puzzle vides du bas). L'idée de fond me plait assez mais je crains que l'on risque plus de se voir opposer un refus de la part de la fondation Wikimédia car on ne ferait pas qu'adapter leur logo, on le dénaturerait. Toutefois, je peux t'envoyer le fichier source si tu veux faire un essai. Par contre, le temps va te manquer car normalement, la phase de vote devrait commencer ce soir à minuit. --Ygonaar 18 mars 2007 à 12:32 (CET)
- pour le problème de clarté similaire entre les ailes et le dragon écaillé, il y a certainement quelque chose à faire en supprimant par exemple une écaille sur deux, et de modifier la couleur des ailes, ou du corps.
- Je crains que cela ne conviendra pas non plus car je pense que ce sont les écailles qui font cette impression de flou. Il faudrait que je supprime le dessin, ne gardant que le fond coloré avec les traits les plus marquants. Ce sera très moche en gros mais peut-être que cela sera bien en petit (et plus facile à vectoriser un jour). J'essaierai de vous proposer une version d'ici dimanche. --Ygonaar 16 mars 2007 à 19:32 (CET)
- La V2 est bien plus nette, c'est mieux. Est-ce que ce serait possible de forcer encore un peu sur les couleurs de l'avant du dragon (tête, cou), de manière à avoir une clarté similaire à celle des ailes (qui rendent pour l'instant le corps du dragon un peu fade) ? Éventuellement la queue, mais comme elle est sous la tête la laisser telle quelle fera mieux ressortir cette dernière (mais ça fera peut-être bizarre). Si ça ne suffit pas, peut-être éclaircir un poil l'œuf, mais idem, je ne sais pas si ce sera joli (j'aime bien le violet actuel). Et pour les couleurs, j'aime bien comme ça. --Xiloynaha 16 mars 2007 à 17:57 (CET)
- Damned! Et moi qui ait fusioné mes calques... Bon, j'ai fait une v2 un peu plus contrastée (en petit).Dites-moi si c'est mieux où si je dois réfléchir un peu plus. Le choix des couleurs (vert et jaune) du dragon doit-il être retouché (j'en ai une version bleue et rose, mais je ne vous la conseille pas)? --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
- Des trois dragonneaux, c'est le seul que je ne vois pas sur fond noir en taille réduite. --Narcian le Grand Rêvant 16 mars 2007 à 14:16 (CET)
- C'est bizarre, vu que ce sont tous des .png finalisés avec photoshop. Je n'ai pas d'explication. --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
- Inconvénients :
- Impossible à vectoriser.
- Risque de mal supporter la réduction.
- Droits :
- L'exploitation du logo demandera l'aval de la fondation Wikimedia.
Versions finales Oniropædia-spécifiques
Dragon arc-en ciel (relief) en petit
Nouvelle version de Dragon arc-en ciel (fond blanc). Le fond est maintenant transparent, ce qui permettra de voir les radiances grise d'Oniropædia. L'image est toutefois un peu plus lourde car de bien meilleure définition. Les traits n'ont pas été grossis mais les plaques mises en relief améliorent la visibilité et fait un joli effet sur une version suffisamment grosse. Du coups, les parties osseuses ont été laissées en blanc.
- Avantages :
- Inconvénients :
- Probablement encore plus complexe à vectoriser en.svg. --Ygonaar 3 mars 2007 à 00:23 (CET)
Dragon caligraphié (noir avec relief et éclairage) en petit
Nouvelle version de dragon caligraphié (noir sans effet). Certains traits ont été légèrement retouchés (dites-moi si vous voyez la différence et si ça vous plait), la définition augmentée et une impression de relief doux et d'éclairage ajouté.
- Avantages :
- Oui, on voit la différence au niveau des traits, et c'est mieux. --Xiloynaha 15 mars 2007 à 17:58 (CET)
- Inconvénients :
- Bien plus complexe à vectoriser en.svg --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:11 (CET)
- On ne voit presque pas l'effet d'éclairage (qui serait plus un effet « j'ai utilisé de l'encre blanche avant la noire avec le même pinceau », je trouve), et carrément pas du tout en petit. --Xiloynaha 15 mars 2007 à 17:58 (CET)
- Je peux forcer sur le relief et moins le noircir, si le concept te plait. Mais dis-moi le vite car je ne touche plus aux logos après dimanche. --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
- J'ai peur qu'après le trait soit moins net en petit. De toute façon j'aime bien comme ça. --Xiloynaha 16 mars 2007 à 17:47 (CET)
- Je peux forcer sur le relief et moins le noircir, si le concept te plait. Mais dis-moi le vite car je ne touche plus aux logos après dimanche. --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
Commentaires globaux
Commentaires sur le vote de Just an Illusion
Le choix C est certainement ce qui respecte le plus la définition de la notion de logo dans le monde professionnel (comme pour le logo de RDD2, ou les Heures Draconics).
Par contre, il ne s'agit pas d'un "logo" au sens d'un site web ce qui correspondrait plus au choix B. En effet, on ne parle pas réellement d'un logo dans ce cas, mais d'une îcone.
Or le choix B est trop coloré et trop détaillé pour supporter réellement la mise sous format îcone (20x20 de façon assez standard). Cela sera déjà difficile avec le logo calligraphié (C), mais cela devrait être possible plus facilement avec une image en N&B (cf. potrace et autotrace). Sinon il reste toujours la possibilité de reprendre le dessin avec des outils tels que Illustrator ou Inkscape, pour générer une image au format svg ou eps, ensuite il suffira de générer au besoin la version au format final.
Je classe en dernier les logos officiels, en effet il est tentant de récupérer des logos professionnels déjà bien connus. Le seul problème c'est que ceux-ci ont été créé dans un but, et avec leurs contraintes propres. Or s'ils sont parfaitement représentatif du jeu, ils ne suggèrent nullement la particularité du site : encyclopédie du monde de Rêve de Dragon.
--Just an Illusion 18 avril 2007 à 22:44 (CEST)
Idée de logo pour mémoire
Il y a peu, j'ai discuté avec un graphiste pro qui a beaucoup travaillé dans le monde du JdR. Je lui ai parlé en substance du site et de notre recherche d'un logo.
Il m'a suggéré l'idée que lui trouverais intéressante (en cas de refus de wikipedia sur les modifications de l'oeuf) :
Remplacer l'oeuf par une orbe.
Les glyphes draconiques flottant dedans avec au fond une forme suggérant un Dragon larvé.
Sinon, il m'a confirmé que sur le principe, il ne devrait pas y avoir de problème pour utiliser et modifier (les glyphes) l'oeuf du logo Wikipedia. En effet, il est implicitement admis dans la profession qu'il ne s'agit pas d'un plagiat si au moins 30% de l'image est modifiée. Sans pour autant qu'il y ait une règle de détermination du pourcentage.
--Just an Illusion 16 mai 2007 à 08:50 (CEST)
Votes
Les règles du jeu
Je propose que l'on s'accorde un délai maximum de quinze jours avant de clôturer la phase de propositions initiales; un délai supplémentaire d'une semaine destiné aux derniers commentaires et modifications, puis une phase de vote d'une semaine. Ainsi, nous aurons enfin notre logo dans un mois maximum. --Ygonaar 15 février 2007 à 15:03 (CET)
- Bien, je vais de ce pas rédiger une annonce pour prévenir les autres graphistes potentiels. Je vais également lancer un appel sur la liste. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:30 (CET)
- EDIT : Voilà qui est fait. J'ai prévu un délai final supplémentaire pour laisser le temps de finaliser la proposition retenue, sans quoi le délai de deux semaine risque de faire fuir.
- Qu'il est bien ce webmestre! J'avais prévue de mettre une annonce (qui ne suscite hélas guère de réponse pour l'instant) sur la mailing-list, mais j'attendais d'avoir préalablement au moins un commentaire sur ma proposition. --Ygonaar 19 février 2007 à 18:10 (CET)
Proposition de procédure de vote
Une fois la période de proposition achevée, nous ferons une liste des « candidats sérieux » (n’hésitez pas à inclure vos favoris dans cette liste). Les votants devront alors ordonner cette liste de la proposition à laquelle ils sont le plus favorable à la moins favorable. Le premier choix n’aura aucun point, le second 2, le troisième 4, le quatrième 5, avec un incrément de 1 point pour chaque proposition suivante. Pour chaque logo, la somme des points attribués par l’ensemble des votants sera réalisé, celui ayant le score le plus faible sera élu.
Pour ce cas précis, les suffrages de toutes les personnes inscrites à Oniropædia avant la fin de la phase de vote seront validés. N’oubliez pas de signer votre vote!
Cette procédure est bien sur ouverte à la discussion jusqu’au début de la phase de vote. --Ygonaar 27 février 2007 à 16:04 (CET)
Cas des propositions nécessitant d'obtenir une autorisation :
Les propositions dont le statut légal n'est pas clairement définies (logos RdD, dessins de tiers, incluant le logo de Wikipédia,...) sont néanmoins ouvertes au vote. Si une telle proposition est élue, l'autorisation adéquate sera alors demandée. Si l'on n'obtient qu'un refus, la proposition suivante ayant le plus petit score sera adoptée/soumis à demande d'autorisation (et ainsi de suite en cas de nouveau refus). --Ygonaar 16 mars 2007 à 10:02 (CET)
Autre proposition
Bon je sais qu'il est tard pour me réveiller, mais je viens d'avoir une idée que je trouve intéressante (forcément, sinon je n'en parlerais pas). Il se trouve qu'il y a plusieurs versions de chaque logo, avec des différences suffisamment faibles pour que l'on accepte le concept dans sa globalité. Pourquoi ne pas voter dans un premier temps pour un logo, et non pour une version précise (premier tour), et ensuite choisir une version (second tour) ?
Ça complique un poil, mais ça évite les dilemmes, et ça laisse encore un peu de temps pour finaliser le logo élu (je pense surtout au dragonneau wikipédien, toujours en discussion). Des avis sur la question ?
--Xiloynaha 18 mars 2007 à 22:51 (CET)
- Je suis assez pour que l'on procède de la sorte. Surtout que je n'aime pas la V3 du troisième dragonneau. --Narcian le Grand Rêvant 19 mars 2007 à 10:44 (CET)
- +1 Je suis du même avis que ce cher Narcian le Grand Rêvant. En fait c'était implicite dans mon vote --Just an Illusion 19 mars 2007 à 11:31 (CET)
Premier tour (choix de la série)
Les candidats
Mettez dans la galerie les candidats que vous jugez digne de figurez dans le vote, associés à une lettre.
- A) Dragonneaux
- B) Dragons Arc-en-Ciel
- C) Dragons caligraphiés
- D) Logos
Les suffrages
Ce paragraphe est destiné à recevoir vos votes sous la forme:
*signature datée / vote 1 / vote 2 / ... / dernier vote / bref commentaire éventuel
exemple (complètement virtuel)
- --Ygonaar 18 mars 2007 à 09:06 (CET) / c / f / b / a / e / d / mais je n'aime pas du tout d!
Le vote 1 recevra donc zéro point, le 2 en aura deux, le 3 quatre, le 4 cinq, ...
Seuls les votes postés pendant la phase de vote (historique faisant foi) pourront être validés, car le choix des candidats sera alors gelé. Cette phase de vote commencera probablement ce soir à minuit et durera une semaine complète. --Ygonaar 18 mars 2007 à 09:06 (CET)
Suffrages valides au regard du message votes valides
- --Narcian le Grand Rêvant 16 avril 2007 à 10:04 (CEST) A / B / C / D Nota : les illustrations mises pour chaque concept ne sont que des exemples destinés à illustrer ce que représente chaque concept, et non une sous-liste de vote à l'intérieur de chaque concept. Seules les lettres A, B, C, D sont valides; par ailleurs comme l'a rappellé Xyloinaha sur la liste, les seuls votes qui seront valides, seront les votes qui classeront les quatres séries dans un ordre quelconque.
- --Just an Illusion 18 avril 2007 à 22:44 (CEST) C / B / A / D Nota : J'ai refait mon vote puisque ma version précédente n'était pas dans la bonne section.
- --Dchoulette 19 avril 2007 à 13:43 (CEST) C / A / B /D
- --Fafa 19 avril 2007 à 14:35 (CEST) A/C/D/B
- --Radecave le Scribouillard 19 avril 2007 à 17:28 (CEST) D C A B
- --Béryl 19 avril 2007 à 18:25 (CEST) A/D/C/B
- --Fenris 20 avril 2007 à 07:31 (CEST) A / D / C / B / Je pense que le A convient plus à un projet web et correspond le mieux à l'idée de RDD (cf. écran première édition), le D est peut être plus joli cependant.
- --Tarigg 22 avril 2007 à 10:10 (CEST) A / D / C / B /
- --Ygonaar 22 avril 2007 à 12:06 (CEST) A / C / B / D / Mon dieu, qu'il est difficile de faire un choix parmis ces bébés!
- --Nicolas 22 avril 2007 à 12:54 (CEST) D / A / C / B
- --Xiloynaha 22 avril 2007 à 14:14 (CEST) A / C / B / D Yg0n44R RuL3z !
- --Willow 22 avril 2007 à 23:26 (CEST)A/B/D/C
Suffrages invalide au regard du message votes valides
Ces votes peuvent encore être normalisés d'ici ce soir. --Ygonaar 22 avril 2007 à 12:06 (CEST)
- Je vote pour les propositions C (logos 1 plutôt que 2, pas 3) / B (1 et 2) / D2. Pour moi, le logo ne doit pas dépendre du fond. Je préfère l'idée d'un logo original, mais j'aime beaucoup celui de RdD. Dilemne. Vravig 15 avril 2007 à 11:28 (CEST)
Vote invalide car il manque la série A. --Ygonaar 22 avril 2007 à 12:06 (CEST)
- --teemmiiuurr 19 avril 2007 D A C D
Vote invalide car il y a deux fois la série D et il manque la B. --Ygonaar 22 avril 2007 à 12:06 (CEST)
Dépouillement
Vote cloturé le dimanche 22 avril à minuit.
- 14 votants. 12 votes valides. 2 votes encore invalides à la cloture.
| série A | série B | série C | série D | total | |
|---|---|---|---|---|---|
| vote 1 (0 pt) | 8 | 0 | 2 Just an Illusion C/B/A/D Dchoulette C/A/B/D
|
2 Radecave le Scribouillard D C A B Nicolas D/A/C/B
|
12 |
| vote 2 (2 pt) | 2 Dchoulette C/A/B/D Nicolas D/A/C/B
|
3 Narcian le Grand Rêvant A/B/C/D Just an Illusion C/B/A/D Willow A/B/D/C
|
4 Fafa A/C/D/B Radecave le Scribouillard D C A B |
3 | 12 |
| vote 3 (4 pt) | 2 Just an Illusion C/B/A/D Radecave le Scribouillard D C A B
|
3 Dchoulette C/A/B/D |
5 Narcian le Grand Rêvant A/B/C/D |
2 | 12 |
| vote 4 (5 pt) | 0 | 6 | 1 Willow A/B/D/C
|
5 Narcian le Grand Rêvant A/B/C/D Just an Illusion C/B/A/D Dchoulette C/A/B/D |
12 |
| score de la série | 12 | 48 | 33 | 39 | 132 |
Classement des séries A > C > D > B. Les séries B, C et D sont donc éliminées, sauf si l'on n'obtient pas l'autorisation d'utiliser le futur candidat de la série A. N'oubliez pas de prendre en compte que l'actuel logo A2 naissance d'un dragon vert nécessiterai d'acheter l'image du dragon. --Narcian le Grand Rêvant 23 avril 2007 à 11:04 (CEST)
Deuxième tour (choix du modèle)
La liste complète des candidats du second tour ainsi que les dates de la session de vote seront bientôt définies. Un massage d'avertissement sera publié sur la mailing list. --Ygonaar 23 avril 2007 à 00:37 (CEST) Afin de ne pas surcharger cette page déjà très lourde, je propose de présenter les candidats du second tour sur une sous-page. --Ygonaar 25 avril 2007 à 02:23 (CEST)
Le deuxième tour du vote pour le logo à pour but de déterminer le modèle exacte qui symbolisera Oniropædia. La cession de vote débutera le mercredi 9 mai à 00 h 00 et finira le mercredi 16 mai à 24 h 00. La procédure de vote a été modifiée et est détaillée dans le chapitre #Système.
Les candidats
- A) dragoneau vert de base
a1 
a2 
a3 
a4 
a5 
a6 
a7 
a8 
a9 
a10 - Fin de série
- B) dragoneau vert contrasté
b1 
b2 
b3 
b4 
b5 
b6 
b7 
b8 
b9 
b10 - Fin de série
- C) dragoneau vert sans écaille
c1 
c2 
c3 
c4 
c5 
c6 
c7 
c8 
c9 
c10 - Fin de série
- D) dragoneau bleu de base
d1 
d2 
d3 
d4 
d5 
d6 
d7 
d8 
d9 
d10 - Fin de série
- E) dragoneau bleu sans écaille
e1 
e2 
e3 
e4 
e5 
e6 
e7 
e8 
e9 
e10 - Fin de série
- F) dragoneau vert sombre sans écaille
f1 
f2 
f3 
f4 
f5 
f6 
f7 
f8 
f9 
f10 - Fin de série
- G) dragoneau rouge de base
g1 
g2 
g3 
g4 
g5 
g6 
g7 
g8 
g9 
g10 - Fin de série
- H) dragoneau rouge sans écaille
h1 
h2 
h3 
h4 
h5 
h6 
h7 
h8 
h9 
h10 - Fin de série
- Y) dragon slovène
y1 - Z) dragon payant (image supprimée pour non élection et donc non achat des droits)
Procédure de vote
Système
La méthode adoptée pour le deuxième tour du choix du logo est également basée sur le système de Borda. Le nombre maximum de candidat qu'un votant peut soutenir est 7 (car sept, c'est beau, c'est draconique et remporte le suffrage des pécheurs). Le premier choix reçoit 9 point, le second 7, le troisième 5,le quatrième 4, le cinquième 3, le sixième 2 et le septième 1. Tous les candidats non soutenus ne reçoivent aucun point. En cas de liste incomplète, tous les candidats sont rétrogradés d'un rang par choix manquant, pour éviter que les gens ne votent que pour leur favori et réduisent ainsi à néant le principe du Borda. En cas de liste trop longue, les candidats au-delà du septième sont tout simplement ignorés. S'il y a une répétition d'un même candidat dans les sept premier choix, le vote restera malheureusement invalide. Tout choix correspondant à une proposition non-existante sera purement et simplement ignoré. Le candidat élu sera bien sur celui qui aura le PLUS de point.
Syntaxe:
*~~~~ vote1 / vote2 / vote3 / vote4 / vote5 / vote6 / vote7 / commentaire facultatif
Remarque: Les quatre tilds génèrera automatiquement votre signature, ainsi que la date et l'heure de votre vote.
Exemple:
Ygonaar fait le vote suivant (complètement virtuel):
*--Ygonaar 25 avril 2007 à 19:30 (CEST) y1 / z1 / b5 / d2 / k3 / a6 /Vive la Slovenie libre!
Nonobstant cette brillante analyse de la situation politique dans les Balkans (commentaire facultatif), nous voici donc avec une liste ne comportant que 5 suffrages, puisque k3 n'existe pas. Donc y1 sera considéré comme un troisième vote et ne recevra que 5 points, 4 pour z1, 3 pour b5, 2 pour d2 et 1 pour a6. Si Ygonaar avait classé en sus a5/a4/a3, son favori (e1) aurait alors reçu 9 point au lieu de 5, mais a3 n'en aurait obtenu aucun (huitième vote valide).
Tous les candidats sont considérés comme un suffrage valide (même les non présélectionnés), mais choisir parmi les 82 propositions risque de rendre le vote très confus. Il a donc été effectué une présélection des combinaisons les plus heureuses (merci à Narcian pour son gros travail de synthèse). Si vous avez un ou deux candidats qui vous tiennent particulièrement à cœur, vous avez le droit de les ajouter dans la galerie de présélection jusqu'à la clôture du vote (plus vous le ferez tard, moins vous aurez de chance qu'un autre contributeur vote pour votre poulain). Seules les séries contenant les glyphes "heures draconiques" (4, 5, 6, 8 et 10) ont été retenues. Dans l'hypothèse où la fondation Wikimédia nous refuserait l'utilisation de notre candidat à cause de ce critère, son correspondant avec les glyphes "Wikipédia" lui serait automatiquement proposé (de la série 1, 2, 3, 7 ou 9). Toutefois, si vous préférez vraiment les modèles avec les glyphes "Wikipédia", vous avez le droit de voter pour eux et même de rajouter vos deux favoris dans la présélection.
Vous avez le droit de modifier ou de corriger vos suffrages jusqu'à la fin de la cession de vote. En cas de votes invalides, nous essaierons d'expliquer pourquoi le plus rapidement possible. N'hésitez pas à vous manifester (sur les pages de discussion, la mailing-list ou par e-mail) si vous n'arrivez pas à voter ou avez des difficultés avec le système proposé.
Présélection
- Série oeuf blanc
b4 e4 - Série oeuf jaune
a10 b10 d10 e10 g10 - Série oeuf mauve
b5 e5 f5 - Série oeuf mauve peu nuageux
b8 e8 g8 - Série oeuf mauve nuageux
b6 e6
Suffrages
Ce paragraphe est destiné à recevoir vos suffrages. Cliquez sur l'onglet "modifier" à la droite du sous-titre "Suffrages" et faites un copier/coller de la syntaxe, personnalisée par avec vos votes, en bas du code source. Cliquez sur l'onglet "Prévisualisation" en bas de la fenêtre d'édition, vérifier que votre suffrage s'affiche correctement puis cliquez sur "Sauvegarder". N'oubliez pas que vous devez être connecté sur votre compte utilisateur.
- Ygonaar 9 mai 2007 à 01:56 (CEST) b6 / e8 / f5 / e5 / d10 / g10 / b4 / vote final.
- Fafa 9 mai 2007 à 23:01 (CEST) b4 / f5 / b5 / b6 / e4 / e5 / g8
- Narcian le Grand Rêvant 10 mai 2007 à 09:37 (CEST) b10 / a10 / b5 / e5 / d10 / f5 / e4 viennent ensuite b4 / e8 / b8 / g8 / e6 / b6
- Willow 11 mai 2007 à 23:02 (CEST) b4 / g10 / b10 / b5 / a4 / a10 / a5 j'aime pas le dragon bleu
- Tarigg 15 mai 2007 à 14:22 (CEST) a4 / b4 / c4 / d4 / e4 / g4 / h4 /
- Xiloynaha 16 mai 2007 à 01:55 (CEST) b8 / b6 / b5 / e10 / b10 / f5 / e8 / De toute façon, les goûts et les couleurs dépendent grandement de l'écran dont vous disposez…
- Just an Illusion 16 mai 2007 à 08:35 (CEST) f5 / b6 / e5 / e8 / c5 / b4 / e4 Cher Calif et cher Yzonogood, il ne faut pas avoir si peur. Il y aura le quorum.
- Béryl 16 mai 2007 à 12:26 (CEST) a4 / b4 / c4 / f4 / g4 /h4 / d4 / e4 oui, j'aime bien le gris !
- Dchoulette 16 mai 2007 à 14:18 (CEST) f5 / b4 / e4 / b6 / b5 / e8 / e5
Suffrages invalides
Si un suffrage est détecté comme invalide, il sera déplacé dans ce paragraphe avec une explication. Vous pourrez alors le modifier jusqu'à la fin de la cession de vote.
Dépouillement
- Nombre de votants : 9
- Votes valide : 9
- Votes incomplet : 0
- Votes tronqués : 1 (Béryl)
| vote 1 (9 pt) | vote 2 (7 pt) | vote 3 (5 pt) | vote 4 (4 pt) | vote 5 (3 pt) | vote 6 (2 pt) | vote 7 (1 pt) | score | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| A4 | 2 Tarigg Béryl |
1 Willow |
21 | |||||
| A5 | 1 Willow |
1 | ||||||
| A10 | 1 Narcian |
1 Willow |
9 | |||||
| B4 | 2 Fafa Willow |
3 Tarigg Béryl Dchoulette |
1 JaI |
1 Ygonaar |
42 | |||
| B5 | 3 Fafa Narcian Naha |
1 Willow |
1 Dchoulette |
22 | ||||
| B6 | 1 Ygonaar |
2 Naha JaI |
2 Fafa Dchoulette |
31 | ||||
| B8 | 1 Naha |
9 | ||||||
| B10 | 1 Narcian |
1 Willow |
1 Naha |
17 | ||||
| C4 | 2 Tarigg Béryl |
10 | ||||||
| C5 | 1 JaI |
3 | ||||||
| D4 | 1 Tarigg |
1 Béryl |
5 | |||||
| D10 | 2 Ygonaar Narcian |
6 | ||||||
| E4 | 1 Dchoulette |
2 Fafa Tarigg |
2 Narcian JaI |
13 | ||||
| E5 | 1 JaI |
2 Ygonaar Narcian |
1 Fafa |
1 Dchoulette |
16 | |||
| E8 | 1 Ygonaar |
1 JaI |
1 Dchoulette |
1 Naha |
14 | |||
| E10 | 1 Naha |
4 | ||||||
| F4 | 1 Béryl |
4 | ||||||
| F5 | 2 JaI Dchoulette |
1 Fafa |
1 Ygonaar |
2 Narcian Naha |
34 | |||
| G4 | 1 Béryl |
1 Tarigg |
5 | |||||
| G8 | 1 Fafa |
1 | ||||||
| G10 | 1 Willow |
1 Ygonaar |
9 | |||||
| H4 | 1 Béryl |
1 Tarigg |
3 | |||||
| totaux des rangs |
9 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 | décompte OK |
Classement
b4 (42 pt) > f5 (34 pt) > b6 (31 pt) > b5 (22 pt) > a4 (21 pt) > b10 (17 pt) > e5 (16 pt) > e8 (14 pt) > e4 (13 pt) > c4 (10 pt) > a10 (9 pt) = b8 (9 pt) = g10 (9 pt) > d10 (6 pt) > d4 (5 pt) = g4 (5 pt) > e10 (4 pt) = f4 (4 pt) > c5 (3 pt) = h4 (3 pt) > a5 (1 pt) = g8 (1 pt)
Si la fondation Wikimedia est d'accord, notre futur logo est donc b4, avec 8 point d'avance sur f5.
Il est à noter que 8 points c'est un mouchoir de poche : si un dixième votant avait mis f5 en premier, tout en ne choisissant pas b4 l'ordre eut été changé. On peut donc regretter qu'il n'y ait pas eu plus de votant. Au premier tour nous avions eu une série nettement victorieuse. --Narcian le Grand Rêvant 18 mai 2007 à 09:49 (CEST)
- Oui, 8 points d'avance est une avance très relative avec ce système. De plus cela montre que le site ne soulève pas actuellement un grand enthousiasme dans la communauté, ce que confirme les éditions. Mais bon, cette discussion est surement déjà obsolète.
- Amitiés. --Ygonaar 21 mai 2007 à 23:24 (CEST)
Logo "déwikipédiasé"
La fondation Wikimédia s'étant opposée à notre logo, "l'oeuf" a été modifié dans sa découpe et son aspect puzzle. Je suis initialement parti sur le deuxième choix (f5) puisque ses couleurs l'éloigne encore plus du logo de Wikipédia et que les dragon sans écaille sont bien plus simple à ajuster. J'ai néanmoins réalisé un oeuf blanc pour comparer, et je peux retoucher au besoin le dragon b (pour se rapprocher du choix b4) mais cela me demandera un boulot non négligeable. En revanche, je peux facilement transformer les "fragments" de l'oeuf en hexagones réguliers.
f11 
f12
Voilà, à vous de critiquer (la découpe, l'aspect des quartier, de la coquille, les couleurs, ...).
Amitiés. --Ygonaar 14 juin 2007 à 02:45 (CEST)
Narcian le Grand Rêvant 14 juin 2007 à 09:25 (CEST)
J'adore l'aspect de la coquille. La découpe supérieure est pas mal. La couleur doit rester celle du logo vainqueur (c'est-à-dire b4). Par contre j'aime pas la découpe (je préfère en fait sans découpe)les quartiers (je préfère en fait sans quartiers {ie la démarque des quartiers fait "découpe"}). De plus quitte à faire un œuf, et bien qu'il existe des œufs quasi rond dans la nature, je préfère un œuf ovale (l'ovale étant dans le sens horizontal) dont la largeur correspondrait à l'envergure horizontale actuelle des ailes. Et pour te donner encore plus de boulot ;op les symboles doivent être imprimés en creux et dans la même teinte que la coquille.
- "...La découpe supérieure est pas mal...Par contre j'aime pas la découpe (je préfère en fait sans découpe)..." J'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu veux dire à chaque fois, ni comment on peut faire un oeuf brisé sans découpe? Peux-tu développer svp?
- Je reprends : J'aime pas les quartiers (je préfère en fait sans quartiers {ie la démarque des quartiers fait "découpe"}) 8-)
- Narcian le Grand Rêvant 14 juin 2007 à 12:19 (CEST)
- Pour les couleurs de b4, je ne peux pas rendre l'oeuf blanc plus clair en lui laissant son aspect pierreux, car cela devient moche.
- Pour moi, aspect pierreux "blanc" = œuf wiki blanc :-) Narcian le Grand Rêvant 14 juin 2007 à 12:19 (CEST)
- Et je te hais déjà à l'idée de retravailler le dragon à écaille !-)
- C'est pourtant le vainqueur ! (Remettrais-tu le vote en question ?) ;-) Narcian le Grand Rêvant 14 juin 2007 à 12:19 (CEST)
- Pour l'aspect ovale, je vais voir, je ne te promet rien, mais imprimer les symboles en creux ne devrait pas être un problème. Mais que veux-tu dire par "dans la même teinte que la coquille"? En gris pierreux? Cela risque de manquer énormément de contraste, surtout quand l'image aura sa taille de logo.
- Je veux dire juste dire faire des creux dans la coquille qui ont la forme des symboles. Bien sur tu n'est pas "obligé" de te lancer dans une telle entreprise, mais pour le contraste, il faut jouer avec l'éclairage et un léger aspect ombré à l'intérieur des creux.
- Une dernière chose : avant de faire quoique ce soit, il vaut mieux attendre quelques jours histoire d'avoir d'autres avis.
- Narcian le Grand Rêvant 14 juin 2007 à 12:19 (CEST)
- Amitiés. --Ygonaar 14 juin 2007 à 10:40 (CEST)
- "...La découpe supérieure est pas mal...Par contre j'aime pas la découpe (je préfère en fait sans découpe)..." J'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu veux dire à chaque fois, ni comment on peut faire un oeuf brisé sans découpe? Peux-tu développer svp?
Je trouve que les quartiers permettent aux symboles de faire "parachutés là par hasard" et améliore l'impression de relief de l'oeuf, mais je pondrai une version sans (demain normalement), pour voir, ainsi probablement qu'une version avec des quartiers hexagonaux. Et probablement une version ovale également, quoique si l'ovale ajoutera peut-être quelque chose dans l'équilibre du dessin, augmentera les différences avec le logo de wikipédia et fera peut-être plus oeuf, on perdra en revanche l'analogie avec les sphères d'Oniros et il faut noter que nombre d'œufs de reptile sont sphériques. Je ne remets pas le vote en question, bien sur, sinon je n'aurai pas besoin de te haïr, je dirai juste: voici une image et je n'en ferai pas d'autre! Quant à attendre les divers avis, je n'aurai plus accès à Photoshop pour au moins deux semaines à partir de dimanche....
Amitiés. --Ygonaar 15 juin 2007 à 01:40 (CEST)
Il sont frais, mes logos, ils sont frais !
b11-a 
b11-b 
b13-a 
b13-b 
b13-c 
b14-b
Mes nouvelles impressions Narcian le Grand Rêvant 15 juin 2007 à 19:16 (CEST)
L'effet d'éclairage du modèle b13-a donne un aspect pierreux plus clair pour la partie exposée à la lumière et j'aime assez.
- C'est surtout la partie à l'ombre qui est beaucoup plus sombre (je me demandai si c'était trop, apparemment peut-être pas).
J'ai aussi le sentiment que cela fait mieux ressortir les arrêtes des quartiers.
- C'est surtout que je n'ai pas généré de la même manière les quartiers hexagonaux que les irréguliers, et leurs arrêtes sont effectivement plus nettes.
Tu as réussi à avoir un bon contraste de gravure des symboles sur la version b11-b toutefois cela donne une mauvaise combinaison avec les arrêtes des quartiers.
- Je vais donc essayer de te faire une b13-b pour te faire plaisir (au conditionnel car, je ne sais pas pourquoi, ses glyphes génèrent une image plus lourde qui à tendance à dépasser la limite de 2 méga-octet du site)...
- Merci pour cet excès de zèle. Dans mon esprit la combinaison gravure + quartier était à abandonner. Tu as cependant réussi à te surpasser et à obtenir un meilleur effet de gravure tant sur le modèle b13-b que sur le modèle b13-c. Mon tiercé gagnant devenant : b13-c; b13-b et b13-a Narcian le Grand Rêvant 18 juin 2007 à 11:17 (CEST)
- C'est fou ce que le rendu change d'un ordi à l'autre! Cependant mon tiercé gagnant reste le même que le tient. Je t'avouerai avoir du mal à abandonner les quartiers et la forme sphérique, mais je ferai d'autre proposition (pas avant une grosse semaine minimum) si d'autre personne en font le demande. Je ne pense pas que faire un troisième tour de vote soit pertinent, on arrivera bien à s'entendre parmis ceux qui suivent la conversation. Amitiés. --Ygonaar 28 juin 2007 à 12:03 (CEST)
- Merci pour cet excès de zèle. Dans mon esprit la combinaison gravure + quartier était à abandonner. Tu as cependant réussi à te surpasser et à obtenir un meilleur effet de gravure tant sur le modèle b13-b que sur le modèle b13-c. Mon tiercé gagnant devenant : b13-c; b13-b et b13-a Narcian le Grand Rêvant 18 juin 2007 à 11:17 (CEST)
- Je vais donc essayer de te faire une b13-b pour te faire plaisir (au conditionnel car, je ne sais pas pourquoi, ses glyphes génèrent une image plus lourde qui à tendance à dépasser la limite de 2 méga-octet du site)...
Tu as renforcé l'aspect pierreux sur la version b14-b (j'aime pas du tout).
- En fait, je ne l'ai pas éclaircie (alors que les autres le sont) et le fait qu'il n'y ai pas d'arrête augmente aussi cette impression. J'espérai d'ailleurs que tu commentes l'effet quartier/pas de quartier et le coté ovale de l'oeuf.
- Le coté ovale de l'œuf me semble réussi, quand à l'effet quartier/pas de quartier, je ne peux justement pas le commenter si tu n'éclairci pas de la même manière l'aspect pierreux. Narcian le Grand Rêvant 18 juin 2007 à 11:17 (CEST)
- En fait, je ne l'ai pas éclaircie (alors que les autres le sont) et le fait qu'il n'y ai pas d'arrête augmente aussi cette impression. J'espérai d'ailleurs que tu commentes l'effet quartier/pas de quartier et le coté ovale de l'oeuf.
Tu as également changé la position des symboles sur la version b13-a (je ne sais pas si ça joue, mais en tout cas c'est ma préférée).
- Chaque fois que je génère une forme de quartier différente, je dois me retaper tous les symboles et je fais ça selon l'inspiration du moment (je ne pourrais que très difficilement être reproductible car rien n'est encore sphérisé). Mais je préfère aussi les symboles de b13, alors qu'on y voit que très partiellement araignée, vaisseau et épée (sur les autres, seul sirène est très peu visible). Amitiés. --Ygonaar 15 juin 2007 à 20:02 (CEST)
- Bon, je reviens un peu donner mon grain de sel rapide. En ce qui concerne l'ovale de la b14-b, je trouve qu'il fait un peu « cercle raté dessiné à main levée », enfin pas très œuf quoi. J'aime bien la version b13-c, avec les symboles un peu flous. Je m'interroge par contre quant à la nécessité des hexagones : c'est une figure géométrique, que j'imagine assez mal sur un œuf (même de dragon). En revanche, une craquelure partant du haut et se propageant sur la coquille rendrait bien je pense.
- --Xiloynaha 8 juillet 2007 à 13:03 (CEST)
- Chaque fois que je génère une forme de quartier différente, je dois me retaper tous les symboles et je fais ça selon l'inspiration du moment (je ne pourrais que très difficilement être reproductible car rien n'est encore sphérisé). Mais je préfère aussi les symboles de b13, alors qu'on y voit que très partiellement araignée, vaisseau et épée (sur les autres, seul sirène est très peu visible). Amitiés. --Ygonaar 15 juin 2007 à 20:02 (CEST)
Annexe sur la syntaxe des éléments de structure
PS: concernant l'imbrication des types de liste, cela ne marche que dans le sens :
- élément a
- sous-élément
- sous élément
si on intercale une ligne sans "#" (comme une ligne vide) entre deux "#", on casse la numérotation :
- élément a
- sous-élément
- élément b
- sous élément
Pour plus d'info voir http://meta.wikimedia.org/wiki/Aide:Liste
