Discussion aide:Nommage des pages
mecanisme d'indexation
Attention : par défaut le paramètre indexation n'est pas pris en compte. Pour plus d'explication voir la page Règles d'indexation des catégories
--Narcian le Grand Rêvant 14 mai 2007 à 18:04 (CEST)
minusculisation
Je viens de procéder à la minusculisation des mots qui ne sont pas des noms propres dans un certain nombre de titres (de page) et de lien. Pour l'instant j'ai laissé les pages de redirection avec majuscule. A terme (c'est-à-dire d'ici une dizaine de jours), elles seront supprimées. --Narcian le Grand Rêvant 8 juin 2007 à 17:31 (CEST)
- J'interviens bien tardivement sur ce sujet, mais il se trouve que je viens juste de relever le fait que la règle de minuscalisation des mots a été utilisé parfois abusivement dans le cadre des scénarios.
- Pourquoi ? et bien simplement du fait que la majorité des scénarios commencent par un article (donc en contradiction a le cas 2 proné par la nomenclature), donc il faut considérer dans ce cas que l'article fait partie du titre.
- Maitenant penchons nous sur la recommandation 7 de la nomenclature. Il s'agit bien sur de noms et prénoms de personne dont il est question, mais ce qui est important c'est qu'ils parlent du fait qu'il s'agit de ceux sous lesquels elle est le plus connue. Or il suffit de prendre l'exemple du Val du Fol et de lancer une recherche par exemple sous google pour voir que le titre connu est : Le Val du Fol et non pas Le val du Fol (4 sur 7 hors Oniropædia).
- Nous devons donc appliquer la règle propre à Oniropædia et donc rétablir les noms avec les majuscules.
- --Just an Illusion 18 juin 2007 à 23:39 (CEST)
- Tout d'abord 7 références c'est peu pour déterminer un usage majoritaire. Ensuite la recommandation 7 ne concerne pas la graphie des lettres des mots (voir à ce sujet http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitale_et_majuscule), mais un distingo tel que "le val du fol" et "val du fol". De plus pour les scénarios, ce n'est pas le cas 2 qui s'applique mais le cas 8 sous-cas complexe lié à l'usage des majuscules en français dans le cadre des titres d'œuvre. --Narcian le Grand Rêvant 21 juin 2007 à 10:52 (CEST)
Si vous constatez qu'un nom propre a été minusculisé par erreur, veuillez le signaler dans le tableau ci-dessous :
| Page/lien minusculisé | Nom propre qui ne doit pas être minusculisé | Désignation du nom propre (personnage/ville/lieu-dit etc..) |
|---|---|---|
| Le val du Fol | Val | lieu-dit
Le lieu dit est "val du Fol" et nom "val" (tout court) le mot "val" n'est pas un nom propre. S'il doit malgré tout porter une majuscule, c'est pour d'autres raisons (cf. [1]) Éffectivement, mais c'était plus court ensuite l'en-tête dis le nom, Val est un nom et il fait parti d'un lieu-dit. Faux : l'entête dis le "nom propre" et non "le nom" |
| Heure du vaisseau (À l') | Vaisseau | nom propre de l'heure Draconic
Noté |
| Bonheur des zyglutes (Au) | Zyglutes | nom d'un peuple animal certe mais un peuple, comme pour Sings ou Talawis. Ensuite il se trouve que c'est la syntaxe utilisé par DG lui même pour désigné le titre à plusieurs reprise dans le MTM 2
D'abord, les zyglutes sont une espèce animale, tu joue sur les mots. Ensuite, nous ne sommes pas tenu de respecter la graphie choisie par l'auteur et ou l'éditeur cf points 8 et 9 de la nomenclature prônée sur Wikipédia et Convention typographique sur les titres d'œuvre car nous ne sommes pas en présence d'une typographie peu orthodoxe, juste d'un éventuel abus de lettres en capitales |
| Dragons noirs (Les) | Noirs | noir ne doit pas être pris comme la couleur du même nom
Cette explication n'est pas suffisante pour justifier une qualité de nom propre |
| Écailles du dragon (Les) | Dragon | c'est le titre enregistré par Rodobuck dans TB HS n°2 et précedent
Voir deuxième remarque sur les zyglutes. |
| Jugement des dragons (Le) | Dragons | Dans ce cas le mot désigne les Grands Rêvants
Comme il s'agit alors d'un concept unique il a effectivement qualité de nom propre. |
"Liste alphabétique des scénarios" ne pose pas de problème de minusculisation : il ne comporte pas les mots "vaisseau", "zyglutes", "dragons noirs", "dragon". Il y a un mauvais usage du tableau mis en place.
- Mea Culpa --Just an Illusion 21 juin 2007 à 20:50 (CEST)
Ensuite les nom de races "animales" ne sont pas des noms propres (cf. Nom propre et Race) seuls les noms de peuples (au pluriel) appelés Gentilés sont des noms propres, même les noms d'espèces humanoïdes (au sens de Rêve de Dragon) n'ont pas droit au statut de nom propre.
--Narcian le Grand Rêvant 21 juin 2007 à 10:52 (CEST)
Indexation automatique par {{Indexation}}
Depuis quelques jours, nous avons Narcian et moi un échange fort intéressant concernant indirectement le nommage des pages.
Je me permets de transférer ici les principaux résultats de nos échanges. Ceci afin que vous puissiez tous réagir et présenter votre opinion.
La situation est la suivante : nous avons le modèle {{Indexation}} qui permet d'indexer un article, et nous avons {{Suppression article initial}} qui permet de nettoyer une chaîne de caractère de ses premiers articles. Or ce dernier modèle n'est pas utiliser par {{Indexation}}.
Où est le problème et quel est le rapport avec le Nommage des pages? Simplement que pour les Scénarios ceux-ci sont automatiquement indexés par leur titre avec article. Or cela n'est pas en accord avec les règles d'indexation bibliothécaire (même hors internet), or il s'agit de la base même pour les recommendations de Wikipedia.
Nous avons donc deux choix : soit nous décidons d'utiliser en permanence {{Suppression article initial}} (et donc nous l'intégrons à {{Indexation}}), soit nous décidons de rester sur un mécanisme d'indexation manuel (ce qui est principalement utilisé jusqu'à maintenant dans le cadre des scénarios).
- Il est à noter que l'autorisation d'utiliser (ou prise en compte d') un index manuel se configure dans le modèle {{Catégorisation/Catégorisation/Module de base/Indexation dans catégorie/Configuration}} lequel est utilisé par le modèle {{Indexation}}, et qu'à l'heure actuelle cette autorisation n'est quasiment accordée que pour les catégories de scénarios. Narcian le Grand Rêvant 27 juin 2007 à 16:46 (CEST)
Je suis personnellement pour l'inclusion, car cela simplifiera l'écriture de certains scénarios.
Malgré tout cela va nécessiter de convenir si nous voulons ou pas filtrer ainsi certains mots. Cela pourrait alors jouer sur le code de filtrage, et la simplicité du code (problème de maintenabilité et d'évolution).
Vous trouverez une liste des articles actuellement filtrés par le modèle {{Suppression article initial}} sur la page de discussion du modèle {{Pas d'article}} section Remarques, où nous vous invitons à apporter vos remarques.
--Just an Illusion 27 juin 2007 à 16:21 (CEST)
