Discussion modèle:Suppression article initial

Ce modèle permet de filtrer les articles d'une chaîne de caractère fournie en première argument.

Syntaxe

{{Suppression article initial|texte}}

Article traité

Voici la liste des articles traités par ce modèle.

article double

• à l'
• à la
• de l'
• de la

article simple

• au
• aux
• d'
• de
• du
• des
• l'
• le
• la
• les
• un
• une

Exemples

{{Suppression article initial|À l'heure du Vaisseau}}

heure du Vaisseau

Commentaires

Cas des prépositions

Je pense qu'il ne faut pas filtrer la préposition à et ses dérivés (à la, au, aux), même si la version dérivée est due à un article.

De même pour la préposition de et ses dérivés (d', du), même si la version dérivée est due à un article.

--Just an Illusion 27 juin 2007 à 17:28 (CEST)

Je suis de ton avis. Je ne connais pas la règle, mais il me semble qu'il faut faire attention à la perte de sens. Par exemple en traitant « du », « Du Voyage et des Voyageurs » deviendrait « Voyage et des Voyageurs (Du) », ce qui empêche de voir du premier coup d'œil que le livre aborde le Voyage d'une part, et les Voyageurs d'autre part.

Même chose pour les titres commençant par « à », en effet. Par exemple « À l'ombre des derricks » (rien à voir avec RdD) deviendrait « Ombre des derricks (À l') » ; on ne peut plus identifier si l'histoire parle de l'ombre des derricks, ou si elle se passe dans un environnement abrité du soleil grâce à ces constructions. Même chose pour « À vos souhaits », qui deviendrait « Vos souhaits (À) », ce qui me parait aberrant.

Bon on peut aussi dire que pour l'indexation on s'en fiche, je ne sais pas trop. Qu'en dites-vous ?

--Xiloynaha 18 septembre 2007 à 20:45 (CEST)

Dans ton premier exemple, la page s'appellera toujours « Du Voyage et des Voyageurs », elle sera toujours indexée avec le texte « Du Voyage et des Voyageurs » sur les pages de catégorie, par contre, en ce qui concerne les liste manuelles, elle deviendra effectivement « Voyage et des Voyageurs (Du) » si l'on filtre les prépositions et leurs dérivées. La perte de sens évoquée ne concerne en définitive que les listes manuelles. Si l'on s'en tient exclusivement à l'indexation, on doit pouvoir s'en ficher, mais si l'on reformate les titres dans les listes manuelles pour ne garder (ou plutôt mettre en exergue) que la partie signifiante du titre, on ne peut pas s'enficher. --Narcian le Grand Rêvant 19 septembre 2007 à 12:07 (CEST)

Cas des articles indéfinis

Il faut étendre le modèle au traitement des articles indéfinis, surtout si l'on veut respecter la recommendation de la nomenclature wikipédienne : Ne pas commencer par un article grammatical

--Just an Illusion 27 juin 2007 à 17:29 (CEST)

Il s'agit des articles un, une et des, et c'est actuellement le cas il me semble

Oups :-( Moa mal lu le code. En effet, les cas sont effectivement traités.

Attention, car « des » peut être également un dérivé de « de » (« de les »). Alors il faut traiter « des » quand il est article défini (par exemple pour un titre comme « Des astres en perspective »), mais pas quand il est dérivé de « de » (par exemple dans titre de recueil de connaissances, comme « Des Choses Vivantes »). Ça devient compliqué…

--Xiloynaha 18 septembre 2007 à 20:45 (CEST)

On ne peut pas distinguer les deux cas. Soit on les traites tous, soit on n'en traite aucun (pour ce qui est du des). Pour ma part, s'il faut traiter tous les cas d'articles simples, comme des peut être un article simple, je le traiterai systématiquement. --Narcian le Grand Rêvant 19 septembre 2007 à 12:07 (CEST)

Du traitement des diacritiques

En poursuivant mes investigations concernant les règles admises pour l'indexation des titres sur le méchanisme français, je suis tomber sur cette référence liée par extension à la nomenclature wikipédienne. Il y principalement intéresant d'y noter qu'il est dit que l'une des règles de tri alphabétique automatisé veut que l'on ne face pas de distinguo en terme de classement entre les lettres accentués (les diacritiques) et leur homologues désaccentués.

Si nous voulons respecter cette règle, nous allons devoir utilisé le modèle {{Désaccentuation}}, or c'est un modèle qui est très gourmand en ressource, même si le serveur de notre webmestre peut supporter la charge.

--Just an Illusion 27 juin 2007 à 18:16 (CEST)

Le modèle {{Désaccentuation}} est déjà systématiquement appelé par le modèle {{Indexation}}. Il suffira juste d'utiliser un code du style [[Catégorie:nom d'une catégorie|{{Désaccentuation|{{Suppression article initial|{{Catégorisation/Catégorisation/Module de base/Indexation dans catégorie/Configuration|catégorie=nom d'une catégorie}} }} }} ]], voir d'inclure l'appel au modèle {{Suppression article initial}} à l'intérieur du modèle {{Catégorisation/Catégorisation/Module de base/Indexation dans catégorie/Configuration}} pour que cela ne pose pas plus de problème de charge qu'actuellement. Narcian le Grand Rêvant 27 juin 2007 à 18:46 (CEST)

En effet, ça ne semble pas poser de problème. D'ailleurs, il me semble indispensable pour la facilité de navigation de mettre en place un tel traitement.

--Xiloynaha 18 septembre 2007 à 20:45 (CEST)