Discussion utilisateur:Narcian le Grand Rêvant

A propos de tes corrections

Les Dracs-Oniriques

Merci pour tes corrections, la plus part viennent effectivement de mon inattention lors de la recopie, mais j'ai au moins trouvé une erreur que tu as corrigé et qui n'en est pas une.
En effet dans la section La Première Zone il n'y a effectivement pas de "s" à disposée.

À ma connaissance (et d'aprés l'auteur) le texte n'a été publié qu'une seule fois. Et ma source est bien la bonne.

De toute manière, je vais voir avec l'auteur s'il autorise la réécriture complète du texte avec un meilleur français.
En effet certaines tournures sont limites, et surtout je trouve que certains passages pourraît être améliorés pour l'aspect onirique. --Just an Illusion 2 novembre 2006 à 14:46 (CET)

J'ai souvenir d'avoir lu un jour un truc sur les Dracs. Il est même possible que j'ai chez moi l'exemplaire du magazine qui contient le scénario. Cependant, j'ai fait les corrections orthographique au seul jugé en me limitant bien sur à ce qui me parraissait le plus évident, mais sans penser une seule fois à une éventuelle volonté de l'auteur que son oeuvre reste avec coquilles inside (bien que cela ait été affirmé sur la liste par l'un d'entre eux. Je ne vais sur le wiki qu'au boulot lorsque j'ai une requête très longue qui tourne. Et l'histoire du coquille inside ne m'est revenu à l'esprit qu'une fois dans le train du retour. Narcian le Grand Rêvant 3 novembre 2006 à 09:51 (CET)

Ce n'est pas impossible. Surtout si tu as fréquenté certains lieux du JdR dans ta folle jeunesse, ou que tu as vécu l'expérience du fanzinat.

Dans le cas présent, les corrections seront de toutes manières acceptées par l'auteur (je le sais pour en avoir discuté avec lui dans un autre cadre), mais comme ce site va devoir servir de vitrine de communication dans un certain nombre de cas, il faut hélas penser à ce malheureux cas.

Comme dans le cas présent, je sais que nous n'aurons aucun soucis avec l'auteur j'en profite honteusement. De toute manière, il connaît déjà l'adresse du site même s'il n'a pas encore le temps d'y passer.

Par contre, il n'est pas bien d'utiliser pour ses besoins personnels le matériel mis à la disposition de son employeur :-D mdr (aka :lol:) --Just an Illusion 3 novembre 2006 à 13:19 (CET)

Page spéciale "Ouvrages de référence"

Discussion déplacée depuis Discussion_Aide:Aide#Page spéciale "Ouvrages de référence" (discussion personnelle). --Xiloynaha 22 novembre 2006 à 12:47 (CET)

J'ai testé cette page par curiosité, et cela m'a amené sur une liste de site. Ma question est la suivante : s'agit-il d'une fonction livrée avec le logiciel "wiki" ?

--Narcian le Grand Rêvant 20 novembre 2006 à 14:50 (CET)

(Je déplace parce que ça n'avait rien à faire sur Aide:Aide. Au passage évite d'utiliser les balises HTML comme BR, préfère la syntaxe wiki quand elle est disponible (en l'occurrence un simple saut de ligne).)

Pour répondre à ta question, oui c'est une fonction fournie par MediaWiki, mais bon je ne sais pas trop à quoi ça sert en fait... :-)

--Xiloynaha 22 novembre 2006 à 12:47 (CET)

L'objectif de cette page est trés simple en fait. Il s'agit d'un des éléments pour mettre en place ce que l'on appelle la G.E.D (Gestion Électronique de la Documentation).

C'est beaucoup utiliser par des structures telles que les bibliothèques, afin de pouvoir référencer leurs documents.

Pour plus d'information, vous pouvez aller sur le site de la BnF et lire leurs "tutoriels" informatifs sur comment ce fait un classement, comment on référence un ouvrage,...

Il faut savoir qu'il existe quelques "règles et méthodes internationales" à ce sujet, bien que la plus part des référencement sur internet n'en tiennent absolument pas compte. C'est pourquoi vous pouvez par exemple trouver un site de cul, lorsque l'on fait une recherche par exemple sur les missions spatiales vers Mars entre les années 1902 et 1990.

La plus part de ces règles sont considéré par certains comme obsolètes, mêmes si elles ont permis pendant plus de 1000 ans à des tonnes de personnes à trouver l'information pertinente dont ils avaient besoin pour inventer de nouvelles choses, ou simplement s'informer.

Donc en résumé, cette page devrait permet de faire une recherche au travers de toutes les pages internet pour trouver toutes celles qui référencent un ouvrage avec ce numéro ISBN

Par exemple si vous tapez 2-99934-19-5, vous êtes sensés la liste de toutes les pages qui référencent, à l'aide de leur <meta name="keywords" content="" />, "Du Voyage et des Voyageurs" publié par Multisim en 1995.

D'ailleurs le script ne fonctionne pas, car quelque soit le numéro ISBN mis, il ne fait que renvoyer une liste de site marchand fixe, et il ne fait que mettre l'appelle du lien en forme pour éviter d'avoir à le taper soit-même directement sous ces sites dans l'onglet recherche.

Dans notre cas cette page est inutile en l'état, d'abord parce que les sites "marchants" susceptibles d'avoir en stock les dits ouvrages ne font pas parti de la liste réduite de sites présents. Ensuite, parcequ'elle ne fait que remettre en forme les paramètres d'appel des sites (vous savez, par exemple ce qu'il y a après le ? lorsque vous consultez un site dynamique). Enfin, parce que tous les ouvrages avec une référence ISBN concernant Rêve de Dragon sont déjà connus (d'ici un an, il y en aura peut-être un nouveau avec les textes de Michel Poupart, mais il risque de ne pas y en avoir beaucoup d'autre), et que ceux qui vont constitué la partie la plus importante de notre base n'ont pas de numéro ISBN, mais un numéro ISSN au mieux.

Nous pourrions modifier le script php (ou le contenu de la table) correspondant pour y mettre nos sites références, mais cela ne servirais pas à grand chose, car au moins 90% des documents ne sont plus publiés.

--Just an Illusion 22 novembre 2006 à 14:16 (CET)

En gros, non seulement la page spéciale ne fonctionne pas, mais en plus elle est mal nommée : on fourni la référence d'un ouvrage et on obtient toute les pages qui le mentionne en tant qu'ouvrage de référence (donc généralement qui le mentionne dans leur bibliographie). Avec le pluriel "Ouvrages", je ne m'attendais pas à une chose de la sorte. --Narcian le Grand Rêvant 22 novembre 2006 à 15:13 (CET)

(JaI) Pour plus d'information, vous pouvez aller sur le site de la BnF et lire leurs "tutoriels" informatifs sur comment ce fait un classement, comment on référence un ouvrage,... Je viens de faire un rapide tour sur le site de la BnF et à part un guide pour "guider une recherche", je n'ai pas vu les tutoriels informatifs en question.

--Narcian le Grand Rêvant 22 novembre 2006 à 15:27 (CET)

Bon, il est vrai que l'information n'est pas directement accessible, en fait il faut s'être un peut renseigner sur le sujet via d'autres moyens. En fait le référencement est aussi appelé l'indexation dans les milieux concernées. Or l'un des moyens d'indexation de l'information suit par exemple la méthode Rameau. Si on va dans la section recherche, et que l'on tape rameau dans le cadre de tous les sites, on tombe sur de l'information complémentaire. En fait, cela fait référence à un site externe, mais le site de la BnF est simplement le point de référence pour tout ces sites. --Just an Illusion 22 novembre 2006 à 17:19 (CET)

Pensez à faire une prévisualisation

Merci pour ta correction sur la page Catégorie:Fanzine (scénario), je viens d'ailleurs de supprimer l'article de la liste des choses à créer dans cette page. Par contre, je remarque que tu ne dois pas souvent utiliser le bouton "Prévisualisation". Essaye de le faire un peut plus, cela ménagera l'état de la base MySql de Xiloynaha qui nous héberge. --Just an Illusion 27 novembre 2006 à 13:08 (CET)

A propos du modèle Test

J'ai vu que tu es l'un des premiers à avoir tester mon modèle {{Test}}, peux tu nous donner ton sentiment (je pense que l'idéal serait sur la page ad-hoc avec un nouveau commentaire) :

1. T'a-t-il été utile ?
2. Le mode d'emploi t'a-t-il paru clair ?
3. Vois-tu quelque chose qui t'a manqué ?
4. Penses tu que tu aurais pu faire sans ?

--Just an Illusion 7 décembre 2006 à 12:42 (CET)

Liens interwiki

Salut.

J'ai vu que tu avais corrigé des liens en ajoutant un "deux-points" devant. C'est utile pour les catégories (sinon le lien ne marche pas), mais inutile pour tout le reste, donc je me demandais si c'était une erreur ou s'il y avait quelque chose de plus profond derrière tout ça... ;-)

--Xiloynaha 8 décembre 2006 à 12:47 (CET)

le problème c'est que le ":" est quasiment systématiquement oublier lorsque quelqu'un veut mettre un lien vers une catégorie. Résultat, le lien se s'affiche pas, et la page se retrouve catégorisée. J'ai voulu corriger un lien de la sorte, mais comme je n'arrivai pas à le trouver dans le code, j'ai mis systématiquement un ":" dans tous les liens. C'est peut-être "inutile" dans la plupart des cas, mais si l'on prend l'habitude de le mettre systématiquement, alors on ne risque plus de l'oublier pour le cas spécifique des catégories. --Narcian le Grand Rêvant 8 décembre 2006 à 13:09 (CET)

Attention avec les règles

Suite a notre discussion sur le modèle pour les méditations, j'ai remarqué que tu as fait ton propre modèle sur le sujet. Trés bien, mais tu vas trop loin. Hélas il va falloir le changer rapidement, car tu retranscris les règles de manière trop précises.

Il va falloir que tu m'explique en quoi mon modèle outrepasse le droit de citation, de plus si tu relit les règles tu verra que je n'ai pas fait un vulgaire copié collé.

Je n'ai pas dit que tu faisais un vulgaire copié collé. Seulement tu expliques de manière explicite ce que signifie chaque champs. Or la notion de méditation n'existait pas dans la version de NEF. Il s'agit donc d'une partie intégrante de la version Multisim, maintenant devenu version Ubik.--Just an Illusion 18 décembre 2006 à 12:38 (CET)

De plus, l'essentiel ne figure pas dans le modèle : à savoir toute la mécanique des différents jets de dés. Je ne suis donc pas allés trop loin comme tu l'affirme. De plus, c'est toi qui a ouvert la boite de Pendore avec les contrôles qui rappellent le caractère obligatoires de certaines conditions des méditations.

Le fait qu'un sujet, un support et une durée soient obligatoire, c'est de l'ordre de la citation mais pas la signification des champs.

C'est toi qui précise que cela ne doit se faire que sur des compétences autre que Draconic. Et si j'ai envie de faire une méditation dont le support est une plante (donc pas un objet, ni un animal) ? En quoi cela est-ce contraire aux règles ?

C'est aussi toi qui précise que la durée a une valeur fixe obligatoire. Dans mon cas je précise que j'attends une valeur numérique supérieure à 60 pour la notion de durée. Pas plus, pas moins. Maintenant si l'on met 5,5 cela fonctionne aussi.

Dans la notion de méditation, la seule chose qui me paraisse fondamental c'est qu'une méditation prends du temps. Qu'il faut avoir un sujet sur lequel méditer. Et que cela peut (voir doit) s'appuyer sur un support physique, quoiqu'un support abstrait (par exemple un poème, un texte,...) doit être envisageable : prend l'exemple des méditations des moines sur les textes sacrées qui leur permetent d'arriver à un niveau d'éveil supérieur dans la philosophie Boudhique.--Just an Illusion 18 décembre 2006 à 12:38 (CET)

Si je me suis permis de faire ce que j'ai fait, c'est parce que ton modèle va déjà lui-même trop loin. --Narcian le Grand Rêvant 18 décembre 2006 à 09:43 (CET)

Entre autre tu expliques exactement chaque paramétre or tout ceci est encore sous licence d'Ubik (va voir mes commentaires et surtout les liens des autorisations de Denis Gerfaud, si tu ne les as plus sur ton mail).

Et toi relis la loi sur le droit de citation. Si mon modèle va trop loin, alors les fiches de scénario éditeur (2ème édition) que j'ai entré vont elles aussi trop loin car dans ces fiches je cite (facilement) 10 fois plus de choses. Si tu veux mettre une limite au droit de citation, va falloir en définir le nombre de mots, de caractères et le faire figurer sur le portail d'accueil. --Narcian le Grand Rêvant 18 décembre 2006 à 09:43 (CET)

Je n'ai pas particulièrement vu de citation aussi flagrante des règles. Mais je peux tout vérifier.

Je ne suis pas un juriste, mais je ne crois pas que les descriptifs dans ton modèle que tu donnes puisse être considéré comme de la simple citation. Car sinon, tout est citation, donc on laisse tomber les droits d'auteurs. Et on colle ce que l'on veut, or cela est déjà signalé comme inadmissible sur la page d'accueil (c'est l'histoire du Fair-Use). --Just an Illusion 18 décembre 2006 à 12:38 (CET)

Mettre une aide pour dire ce qui manque c'est bien, mais il vaut mieux pour le moment mettre une référence vers le livre des règles pour l'explication des champs.

Dans ce cas, qu'attends-tu pour corriger ton modèle ? --Narcian le Grand Rêvant 18 décembre 2006 à 09:43 (CET)

Mon modèle fait déjà référence au livre des règles pour la signification des champs. Si ce qui t'embête c'est le 60, je peux mettre 0 si tu préfères. Maintenant, si j'ai une méditation qui nécéssite 2h draconics sans interruptions, je ne peux pas utiliser ton modèle. Donc il ne me sert à rien. --Just an Illusion 18 décembre 2006 à 12:38 (CET)

En effet, seul les personnes connaissant (et ayant) celle-ci sont succeptibles de rentrer une méditation. C'est pour cela que j'avais mis cette valeur par défaut qui te posait problème. Car la plus part des gens oublie cette valeur dans le cas de la description de la notion de méditation. Or si l'on veut faire une adaptation pour la première édition, cette information est importante. En effet, les changements entre la première et la seconde édition ont fait disparaitre des notions qui justement permettaient de gérer les tâches (donc les méditations). Il s'agissait par exemple des F.T. (Facteurs de Temps).

Aprés il pourrait y avoir des remarques sur ton switch pour les heures. Plutôt que de faire des choix suivant les différentes orthographes qui te viennent à l'esprit, il vaut mieux remplacer toutes les lettres accentués par leurs versions non accentuées, il est possible aussi de modifier la casse des mots, et ensuite tu fais tes choix (en effet le switch telque tu le fais fait que cela nécessite plus de temps de traitement au niveau CPU). Mais c'est transparent pour l'utilisateur.

Au cas ou tu ne l'aurait pas vu, le switch met déjà tout en minuscule. Quand au remplacement des accents, s'il faut tout prendre en compte, à mon avis, cela bouffera autant de cpu qu'un bête switch, car le switch restera. --Narcian le Grand Rêvant 18 décembre 2006 à 09:43 (CET)

Pour des raisons pratiques, je pense que nous allons certainement devoir faire un modèle de tableau pour les heures draconiques. En effet, nous risquons d'en avoir besoin dans plusieurs autres cadres. Il serait donc mieux de toujours avoir le même formalisme. --Just an Illusion 18 décembre 2006 à 01:38 (CET)

D'après ta notion de "légalité" le dit tableau sera illégal, de plus il consistera à inclure des modèles dans des modèles eux-mêmes inclus dans des modèles, ce qui est extrèmement couteux en temps cpu. Toi qui te fait le chantre de l'économisation de la cpu, tu devrais également te faire le chantre des modèles à un niveau. De ce point de vu là, le swicth de mon modèle est très économe en temps cpu. --Narcian le Grand Rêvant 18 décembre 2006 à 09:43 (CET)

Pour l'histoire de la légalité du tableau, alors là je ne vois pas. En effet, la page des heures draconiques est librement téléchargeable sur le site de Malcontent Games. Donc n'importe qui peut avoir cette liste (d'accord en anglais, mais ce n'est nullement un problème d'avoir les noms français). Maintenant reste le cas de l'équivalence chiffré de chaque heure. Si tu lis la feuille des heures, alors il n'est guère difficile de la comprendre : 12 heures, du matin au soir.

Quand à l'optimisation du temps CPU, il ne faut pas voir cela en local mais en global. Il est vrai qu'il vaut mieux un modèle à un niveau (donc pas de boucle de récurrence dans l'appel d'un article), par contre j'ai besoin de la notion des heures draconiques pour tous les personnages (entre autre pour leur heure, et leur mois, de naissance) donc n'avoir à taper que deux chiffres plutôt que deux chaînes de caractères, alors là c'est plus optimisé. Deplus, il ne faut pas oublier la présence des caches. Donc si tu appelles une première fois un modèle gérant les heures, alors tu n'auras pas besoin d'appeler le serveur MySQL tant que tu n'auras pas nettoyer le cache (ou du moins supprimer cette information). Dans le cas contraire, c'est que le programme est mal fait.--Just an Illusion 18 décembre 2006 à 12:38 (CET)