Oniropædia:Le tambour/Logo/Premiers jets

Série 1 d'Ygonaar

1. dragon arc-en-ciel (fond noir)
   • Avantages :
     • Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt en .svg. --Ygonaar 15 février 2007 à 15:03 (CET)

   —> PPT, c'est fait avec quoi ça ? --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —>Ben... Power Point... Pas taper, pas taper! --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

   Uh ? Tu dessines dans powerpoint ? Mais... Cet homme est fou ! --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)

   Dingue non? Mais il parait que j'ai des gènes kobold... J'ai fait des trucs bien plus con sur powerpoint que tu verras probablement bientôt, dont des vues en perspective cavalière de la tour de Kerlidan, par exemple. --Ygonaar 19 février 2007 à 18:10 (CET)

   • • J'aime assez. En petit ça rend plutôt bien aussi. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   Rectification : en petit, le problème de la tête trop sombre se pose encore plus. --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)

   • Inconvénients :
     • Il serait peut-être judicieux de le mettre sur fond blanc/transparent. --Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)

   —> Oui, je pense aussi (le mieux étant transparent, pas blanc). Cf. mes commentaires plus bas. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —> Pas de problème pour le fond transparent. Enfin, il faut juste que je le passe sur Photoshop puisque Power Point ne gère pas les fond transparent. C'est ballot hein? --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

3. dragon arc-en-ciel dans les étoiles
   • Avantages :
   • Inconvénients :
     • Pas mal mais manque de contraste. --Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)

   L'image entière ou seulement le fond étoilé? Une augmentation de contraste du dragon risque de flinguer le dégradé. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)

   Le meilleurs contraste est obtenu sur un fond noir. Avec le ciel étoilé, le "blanc" des étoiles diminue la "netteté/visibilité" du dragon ce que je trouve dommage.
   Deux options : augmenter la luminosité du dragon ou diminuer la luminosité du fond étoilé.
   --Narcian le Grand Rêvant 16 février 2007 à 13:39 (CET)

   • • Les étoiles ne se verront pas en petit, je pense, a fortiori si on en réduit la luminosité. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —>On peut tenter d'augmenter la luminosité/contraste du tout si le concept vous enthousiasme. Avec éventuellement une silhouette noire pour ne pas voir d'étoile entre les plaques, voir faire une mince "aura" noire qui séparera plus les étoiles du dragon. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

5. dragon étoilé
   • Avantages :
   • Inconvénients :
     • Couleurs sans dégradé avec le traitement actuel. --Ygonaar 15 février 2007 à 15:03 (CET)
     • Je ne l'aime pas du tout. -Narcian le Grand Rêvant 15 février 2007 à 15:57 (CET)

   —> Moi non plus. D'autant qu'en petit ça donne quelque chose de flou, très peu contrasté. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   
   

6. Pour répondre à la suggestion de Narcian, je vous mets le dragon sur fond blanc:
   dragon arc-en-ciel (fond blanc)
   • Avantages :
     • Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt en .svg. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)
     • Ca rend pas mal non plus en petit. --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)
   • Inconvénients :
     • Ma copine préfère sur fond noir. --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)

   —> Tu sais ce qu'on lui dit à ta copine ?! Euh... Ben passe-lui le bonjour ^_^. Plus sérieusement, il faut garder à l'esprit qu'on veut en faire un logo, pas un dessin. Le fond transparent est nécessaire pour que ça s'intègre bien au thème du site, sinon il y aura un affreux carré noir (comme il y a actuellement un affreux carré vert). --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —>Qu'il faut être aimable avec elle si vous voulez que je puisse approcher de l'ordinateur sans me ruiner en rouleau à pâtisserie et atèles diverses. Sinon, pour le fond transparent, c'est faisable comme je l'ai déjà dit (surtout si quelqu'un sait le convertir en .svg). --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

   • • Il faudra certainement changer la couleur de la crête dorsale. Qu'en pensez-vous? En quelle(s) couleur(s)? --Ygonaar 16 février 2007 à 12:59 (CET)

   —> En noir. Idem pour toutes les parties qui étaient blanches (oreilles) --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —> Oreilles? Oreilles! Un saurien avec des oreilles?! Non Môssieur, ce sont des cornes! Enfin plus exactement un assemblage de trois cornules donnant ces formes délicates et raffinées dignes d'un dragon respectable. Mais je n'ai fait qu'une plaque pour chaque afin de ne pas surcharger le dessin. Sinon, le noir est la solution logique mais c'est très moche. Je me rabattrai surement sur un gris clair si personne n'a de concept génial. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

   —> Ouuups, au temps pour moi ! --Xiloynaha 19 février 2007 à 13:03 (CET)

   • • Peut-être un peu flou, mais ça peut s'arranger. Peut-être faudrait-il aussi grossir les contours noirs. Le bleu et le violet du cou et de la tête sont peut-être aussi un peu trop foncés (du coup on ne voit pas bien les traits). --Xiloynaha 17 février 2007 à 14:18 (CET)

   —>Je trouvai que cela mettait un peu de relief dans la position de la tête vis à vis du corps qui est très clair, et me permettait même de faire un "ombrage" derrière la tête. Mais si plusieurs personnes trouvent mes couleurs trop sombre, je peux les retoucher. Grossir les traits noir est beaucoup plus simple. Je le ferai pour la prochaine figure sur fond clair, même si mes premiers test ne me semble guère concluant. A la limite, je peux toujours coller une silhouette noire en arrière plan. --Ygonaar 18 février 2007 à 15:33 (CET)

Série 2 d'Ygonaar

Un dragon encore plus stylisé pour répondre aux observations positives sur les logos non-Oniropædiaspécifiques. Deux exemples sont proposés mais toutes nouvelles suggestions sont les bienvenues.

1. dragon caligraphié (noir sans effet) en petit
   • Avantages :
     • Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt, un .TIF, etc. en .svg. --Ygonaar 26 février 2007 à 23:59 (CET)
     • Difficile de juger les version en petit tant que Xiloynaha ne les a pas générées. Toutefois sur la page Catégorie:Logo la version noir sort mieux que la version argenté. --Narcian le Grand Rêvant
       • Voilà qui est fait, désolé pour le délai. Le noir passe en effet mieux, et puis il a ce côté « trait de pinceau » qui fait authentique, que la version argentée n'a pas. Cela dit, le reflet de l'argentée donne un peu de relief. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
   • Inconvénients :
     • Je préfère nettement les Dragon coloriés. Je trouve que l'épaisseur employée du trait est trop importante pour que cela donne vraiment l'impression de voir un dragon. --Narcian le Grand Rêvant
       • Initialement, j'avais l'espoir de donner un effet "trait de pinceau" sur la version noire, mais je n'arrive à rien de correct avec Toshop. Je peux réduire l'épaisseur des "traits" mais je crains que ce soit préjudiciable à l'équilibre du dessin et à la version réduite. Je le ferai si cet avis présente un bon consensus car cela me demanderait un bon boulot. --Ygonaar 27 février 2007 à 19:53 (CET)
         • Ah ! Je n'avais pas lu ce passage avant de répondre juste avant. Quel genre d'effet tu voudrais donner au trait ? Tu as essayé avec Gimp ? Personnellement pour ce genre de dessin, je tenterais bien avec l'outil calligraphie d'Inkscape, puis application d'un effet, mais je n'ai pas encore acheté la tablette graphique dont je rêve depuis quelques temps… --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
           • Ben, un effet pinceau avec encre épaisse... Une impression de léger relief et variations de couleurs suivant le sens des traits. Sinon, je n'ai encore jamais utilisé Gimp et Inskape, mais je peux t'envoyer l'original en Powerpoint si tu veux t'amuser. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
     • J'aime bien, le rendu est sobre (surtout en noir), et ça fait vraiment un bon logo. Pour la question soulevée par Narcian, à savoir qu'on ne voit pas trop que c'est un dragon, je trouve que si, ça se voit, mais c'est peut-être parce que je le sais. Mais bon même si les gens ne le voient pas au premier abord, ce n'est pas très grave. Pour les suggestions, c'est toujours le même problème : on a un dragon mais rien pour symboliser le savoir. Bien sûr, dessiner un livre ou autre dans ce style, ça risque d'être difficile… --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:35 (CET)
       • Comme le dragon est en position allongée, nous avons déjà un pont vers les rêves. Mais rien c'est vrai qui évoque réellement une notion encyclopédique (ce retourner alors vers les logos de type "Wiki"). --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)

   
   

2. dragon caligraphié (relief et argenté) en petit
   • Avantages :
     • Possibilité de l'avoir en vectoriel si quelqu'un sait transformer du .ppt, un .TIF, etc. en .svg. --Ygonaar 26 février 2007 à 23:59 (CET)
     • Affichée en grand cette version a ma préférence sur la version noir. --Narcian le Grand Rêvant
     • Comme dit plus haut, je trouve que le reflet donne du relief. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)
   • Inconvénients :
     • Elle manque de contraste en petit. --Narcian le Grand Rêvant
       • D'accord avec toi, surtout que le fond d'Oniropædia est déjà grisé. Je pourrai en faire un chouette chromé avec Toshop mais cela nécessiterait un fond noir pour être visible, ce qui à l'air de ne pas enthousiasmer des masses les "foules". As-tu des suggestions de couleurs/motifs? --Ygonaar 27 février 2007 à 19:53 (CET)
     • Je préfère la version noire, qui fait justement beaucoup plus calligraphie, donc qui colle plus à une encyclopédie pour un monde de technologie médiévale. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:22 (CET)

   
   

3. dragon caligraphié (papier gaufré) en petit
   • Avantages :
     • Donne peut être ce cachet "vieux livre" qui manque tant à Naha. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
   • Inconvénients :
     • Le fond n'est plus vert, mais n'en reste pas moins un gros carré. A noter que si un fond ne vous déplait pas, il y a plein de possibilités qui pourraient être intéressantes. --Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
     • Il faut voir ce que donne la version en 135x135 mais les premiers aperçu me semblent plus moche que ce que j'avais sur Totoshop.--Ygonaar 9 mars 2007 à 19:28 (CET)
       • Mouais, on ne voit pas grand chose avec ce gris sur fond gris… --Xiloynaha 15 mars 2007 à 17:53 (CET)

Série 3 d'Ygonaar

Nous pourrions utiliser la ressemblance du logo en "globe brisé" de Wikipédia avec une coquille d'œuf pour une analogie symbolique du style "une encyclopédie onirique enfantée par Wikipédia". Un exemple un peu rapide grossier est proposé mais le style du dragon peu sérieusement être modifier si le concept séduit.

2. Naissance d'une Oniropædia slovène en petit
   • Avantages :
     • Je trouve l'idée excellente à première vue. Mais… (cf inconvénients) --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
   • Inconvénients :
     • Très difficile à convertir en vectoriel. --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
     • Risque possible de confusion avec Wikipédia? --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
     • … c'est vrai que l'analogie avec Wikipédia est peut-être trop forte, pour le coup, et ne colle pas forcément à une encyclopédie médiévale. Là ça fait très « site collaboratif autour de RdD », mais on perd le charme des grands livres centenaires à l'odeur si caractéristique, pour passer à la froideur des claviers et des écrans. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
     • Je trouve ce dragon un peu fade. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
   • Droits :
     • Impossible à exploiter sans l'aval de la fondation Wikimedia. Mais il me semble qu'il y a des précédents et l'idée de reprendre et modifier le logo de Wikipédia m'a été suggéré par un Wikipédiste confirmé et n'ayant aucun lien avec Oniropædia, augure qu'ils seront peut-être favorables à cette idée. --Ygonaar 27 février 2007 à 13:53 (CET)
4. Naissance d'un dragon vert (image supprimée pour non élection et donc non achat des droits)

   Un nouvel exemple dans le concept "dragon sortant de l'œuf". Le dessin du dragon est copyrighté mais achetable, ce n'est donc certainement pas lui qui sera utilisé au final. Cette proposition permet toutefois de discuter avec un support visuel de plusieurs points, dont le style de dessin, le choix des couleurs, le style du dragon (trop méchant? manque des ailes?), le traitement de la perspective... Il permet aussi de relancer l'idée de Radecave de faire appel à un dessinateur avec un exemple concret. --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)

   • Avantages :
   • Inconvénients :
     • Toujours ce risque d'analogie trop forte avec Wikipédia. --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)
     • Le dragon est à peine haut, il faut garder à l'esprit que le logo doit être plus ou moins carré. Enfin là ça va encore, mais le globe est déjà un peu plus petit que celui de la version slovène. --Xiloynaha 8 mars 2007 à 00:51 (CET)
   • Droits :
     • L'exploiter du logo demande l'aval de la fondation Wikimedia. Le dessin du dragon demande très certainement l'achat de l'image (29 euros sans même en avoir l'exclusivité). --Ygonaar 5 mars 2007 à 00:58 (CET)
6. Dragonneau et déchirure en petit

   Le logo de Wikipédia a été recolorisé en mauve et jaune, avec un léger ‘’effet nuage’’ sur la surface mauve. Cela pourrait donc faire un peu « éclairs de déchirure jaune dans une tempête de déchirure violette », donnant au coté wiki (souplesse de la recherche et des liens) une analogie avec les déchirures de rêve. Le dragon a lui des couleurs « conventionnelles » car après tout, c’est lui qui fait la réalité du contenu de Oniropædia en tant que Grand Rêveur. Ne pouvant lui donner vraiment un aspect endormi malgré ces yeux fermé (car sur un animal sortant d’un œuf, cela fait un peu « mort-né »), je lui ai fait lancer son premier cri à la face du monde ébahi.

   • Avantages :
     • Possibilité de changer les couleurs sans trop trop de travail.
     • Analogie avec Wikipédia certainement moins évidente.
     • J'aime beaucoup ! Même en petit. Avec un petit travail sur le contraste dragon/œuf, on arrivera à quelque chose de parfait pour moi. Et chapeau pour le dessin ! --Xiloynaha 16 mars 2007 à 14:00 (CET)
     • J'adore également --Narcian le Grand Rêvant 16 mars 2007 à 14:16 (CET)
       • Damned! Et moi qui ait fusioné mes calques... Bon, j'ai fait une v2 un peu plus contrastée (en petit).Dites-moi si c'est mieux où si je dois réfléchir un peu plus. Le choix des couleurs (vert et jaune) du dragon doit-il être retouché (j'en ai une version bleue et rose, mais je ne vous la conseille pas)? --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
         • La V2 est bien plus nette, c'est mieux. Est-ce que ce serait possible de forcer encore un peu sur les couleurs de l'avant du dragon (tête, cou), de manière à avoir une clarté similaire à celle des ailes (qui rendent pour l'instant le corps du dragon un peu fade) ? Éventuellement la queue, mais comme elle est sous la tête la laisser telle quelle fera mieux ressortir cette dernière (mais ça fera peut-être bizarre). Si ça ne suffit pas, peut-être éclaircir un poil l'œuf, mais idem, je ne sais pas si ce sera joli (j'aime bien le violet actuel). Et pour les couleurs, j'aime bien comme ça. --Xiloynaha 16 mars 2007 à 17:57 (CET)
           • Je crains que cela ne conviendra pas non plus car je pense que ce sont les écailles qui font cette impression de flou. Il faudrait que je supprime le dessin, ne gardant que le fond coloré avec les traits les plus marquants. Ce sera très moche en gros mais peut-être que cela sera bien en petit (et plus facile à vectoriser un jour). J'essaierai de vous proposer une version d'ici dimanche. --Ygonaar 16 mars 2007 à 19:32 (CET)
             Voici donc la v3 (en petit), le dessin pur et dur à été supprimé et le coté nuage/tempête de l'oeuf a été largement amplifié. A vos commentaires. --Ygonaar 17 mars 2007 à 18:42 (CET)
             • Hum, je vais être pénible, mais il me semble que cette fois la tête est trop claire, le vert est trop vif. Sinon j'aime bien. Ah encore une suggestion : pourrait-on avoir les petites griffes sur les ailes en noir ? En blanc on ne les voit pas bien… Ah et puis l'effet nuage, un poil moins appuyé ? --Xiloynaha 18 mars 2007 à 22:35 (CET)
             • Première intervention sur ce vaste sujet. Comme tu pourras le remarquer, mon vote n'est pas particulièrement favorable à ce modèle. Je vais quand même essayé de faire des suggestions pour améliorer la proposition. Il y a un problème parfois avec la version en petite taille. Sinon j'ai principalement une suggestion et une remarque :
               • pour le problème de clarté similaire entre les ailes et le dragon écaillé, il y a certainement quelque chose à faire en supprimant par exemple une écaille sur deux, et de modifier la couleur des ailes, ou du corps.
                 • Les écailles sont créées par la superposition du scan du dessin. En enlever une sur deux serait un boulot titanesque (enfin, presque) pour un résultat probablement assez moche. Du coup, je les ai toutes supprimées dans la v3. En revanche, changer les couleurs est assez simple, mais la v3 n'est-elle pas très contrastée? --Ygonaar 18 mars 2007 à 12:32 (CET)
               • pour diminuer l'aspect Wikipédien de la présentation, il y aurait une astuce. En effet, il y a 14 symboles sur la coquille de l'oeuf. Or nous avons 12 heures draconniques. Il serait intéressant de voir si nous ne pourrions pas remplacer les symboles par les nôtres. En espérant que cela ne te donnera pas trop de travail. Sinon envoi moi un exemplaire du fichier avec les calques. Je ferais un travail rapide sur les symboles--Just an Illusion 17 mars 2007 à 20:24 (CET)
                 • Quatorze et demi, plus des traces à peine devinables car masquées par le dragon (dont le W de Wikipédia). Cela pose le problème du symbolisme des marques surnuméraires (voir de celle que l'on pourrait mettre sur les morceaux de puzzle vides du bas). L'idée de fond me plait assez mais je crains que l'on risque plus de se voir opposer un refus de la part de la fondation Wikimédia car on ne ferait pas qu'adapter leur logo, on le dénaturerait. Toutefois, je peux t'envoyer le fichier source si tu veux faire un essai. Par contre, le temps va te manquer car normalement, la phase de vote devrait commencer ce soir à minuit. --Ygonaar 18 mars 2007 à 12:32 (CET)
     • Des trois dragonneaux, c'est le seul que je ne vois pas sur fond noir en taille réduite. --Narcian le Grand Rêvant 16 mars 2007 à 14:16 (CET)
       • C'est bizarre, vu que ce sont tous des .png finalisés avec photoshop. Je n'ai pas d'explication. --Ygonaar 16 mars 2007 à 17:20 (CET)
   • Inconvénients :
     • Impossible à vectoriser.
     • Risque de mal supporter la réduction.
   • Droits :
     • L'exploitation du logo demandera l'aval de la fondation Wikimedia.