Discussion:Alphabet Onirique

De Oniropædia

Perte d'historique

motif : Transfert depuis la catégorie écriture Just an Illusion

Effectivement, vu la manière dont a été réalisé le transfert (impossibilité de renommer simplement une page catégorie : limite mediawiki), il y a une perte de l'historique (sur le principe).

Dans les faits, il est parfaitement possible de rétablir une situation avec historique, mais il faut avoir accès aux tables (MySQL) du serveur.

La méthode consiste alors à modifier la table des révisions pour les réassocier à la nouvelle page.

Pour être plus propre (effectivement les modifs seraient alors antérieur à la date de création), il vaudrait mieux utiliser une autre méthode :

  1. Exporter la version modifiée de la page
  2. Revert sur la page pour rétablir la page à l'état avant transfert
  3. Modifier le champs page_namespace (table page) de : on l'affecte au namespace=(Main) (page_namespace=0)
  4. On renomme la page ainsi obtenue (Écriture) sous un nouveau nom au besoin (genre Alphabet Onirique)
  5. On réimporte la page Catégorie:Écriture nouvelle formule.

Bien évidement ces modifications ne sont faisable de base qu'aux personnes ayant accés au serveur MySQL (par défaut notre Calif).

--Just an Illusion 16 août 2007 à 12:32 (CEST)

Cette méthode n'est pas universelle, car elle ne fonctionne pas en cas de suppression de copyvio. Voir aide wikipédia sur la purge d'historique --Narcian le Grand Rêvant 16 août 2007 à 12:54 (CEST)

De quel partie parles tu lorsque tu la déclares pas universelle ? Celle consistant à jouer sur les tables MySQL ou la suivante ?

Dans notre cas, la deuxième méthode est universelle. Même si elle ne peut pas l'être dans le cas de Wikipedia, mais cela est un simple problème de taille de données et du nombre de ressources pouvant faire les manips.

Elle n'est universelle que pour l'administrateur du système qui héberge l'Oniropædia. Pour les autres administrateurs WIKI, elle est inaplicable (exit donc l'universalité dont tu parle car une méthode vraiment universelle doit pouvoir être mise en œuvre par tous les administrateurs wiki) --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 11:10 (CEST)
Ton affirmation est bizarre. Si tu cherches bien je suis sur que tu trouveras une extension de Wiki qui permet à l'ensemble des administrateurs wiki d'intervenir sur l'affectation le {{NAMESPACE}} d'une page (ce qui permettrais de résoudre le problème du point nécessitant de jouer avec la base MySQL), regarde du côté des fonctions de maintenance. --Just an Illusion 20 août 2007 à 12:52 (CEST)

Sur le problème des copyvio (aka copyright violation), cela ne semble guère être d'actualité dans notre cas (particulier).

Même si ce problème ne semble guère d'actualité, il doit être pris en compte, car c'est normalement lui qui pose le principale soucis du non respect des droits d'auteurs. --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 11:10 (CEST)
Effectivement, mais il ne faut pas non plus ramer à contre courant. Si un auteur dit "ok" sans précisé de limite spécifique, il ne faut pas vouloir le surprotéger à l'extrême sinon ne faisons pas cette encyclopédie (cela ne sert à rien, car nous ne faisons pas d'argent donc nous ne rétribuons pas les auteurs, donc cela n'est pas viable économiquement).
Prends pour exemple le cas de Florence Magnin, crois tu qu'elle n'a pas conscience de la portée réelle de l'autorisation qu'elle a accordée ? Je te signale qu'elle vie de son art, si elle nous y autorise c'est peut-être qu'elle ne considère pas que ce projet (et ses conséquences) peuvent lui porter préjudice au point qu'elle ne pourrait plus vivre de son art (cela est justement le vrai problème pour lequel les droits d'auteurs ont été créés et plus spécifiquement les droits patrimoniaux, donc financiers) --Just an Illusion 20 août 2007 à 12:52 (CEST)

Il suffit de voir l'ensemble de nos autorisations pour voir que le risque est faible (même si non négligeable du fait qu'Ubik continue à éditer et vendre du matériel pour ce jeu), et ne concerne presque exclusivement qu'une seule section : les règles de l'auteur. L'autre partie concerne principalement les scénarios nommés les Voyages (scénarios de RdD2), l'extension Du voyage et des voyageurs, et L'Unirêve (soit l'ensemble des prods officielles de RdD2 et représentant moins de 10% du matériel de cette encyclopédie).

Il est donc facile de supprimer purement et simplement un contenu illégal (aux administrateurs ensuite de purger les historiques correctement pour que le cas cité ne soit pas retrouvable via cette méthode).

Supprimer totalement une page est facile. Purger une partie d'historique contenant du copyvio l'est presque autant. Rester dans le respect des droits d'auteurs malgré la suppression du copyvio est beaucoup plus délicat, et la méthode de manipulation des tables sqls ne permet pas de répondre à tous les cas de figure : à savoir garder la trace d'une intervention sur une partie non concernée par le copyvio et qui disparait forcément avec le copyvio. Revoir plus attentivement aide wikipédia sur la purge d'historique --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 11:10 (CEST)
Nous ne sommes pas Wikipédia, nous n'avons pas les mêmes objectifs, ni le même public (même si tout le monde peut venir consulter notre site, donc les auteurs et les maisons d'éditions).
Parmi les auteurs, tu oublie allègrement les contributeurs des différents articles --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 15:02 (CEST)
Cela ne sert à rien de vouloir essayer de résoudre les problèmes de Wikipédia dans notre contexte.
Tu te trompe de problématique --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 15:02 (CEST)
Nous avons d'ailleurs suffisamment travaillé sur ce problème de protection des droits d'auteur (pour les auteurs nous concernant), pour que nous ayons une certaine assurance de protection si nous nous débrouillons pour éviter principalement que l'ensemble des données encore sous licence Ubik ou Malcontent Games soient intégrés ici au point d'empêcher la rémunération de leurs auteurs. --Just an Illusion 20 août 2007 à 12:52 (CEST)
La problématique de la reprise d'historique n'a rien à voir avec le respect des droits d'auteurs papier. Il s'agit du respect de tous les auteurs et donc du respect des contributeurs électroniques et de la licence choisie pour l'Oniropædia. Si pour des raison de copyvio, tu supprime un auteur de la liste d'historique qui a apportée une contribution toujours valide, tu est en infraction au regard de la licence, et tu dénigre le contributeur en question. Ici, le contributeur initial de l'article est Radecave le Scribouillard. Quant à trouver l'éventuelle extension de Wiki qui permet à l'ensemble des administrateurs wiki d'intervenir sur l'affectation du {{NAMESPACE}} d'une page, cela risque de prendre du temps, temps que je ne consacrerai en aucune manière à cette recherche, temps auquel il faut rajouter celui nécessaire à l'intervention du sysop, temps pendant lequel certains droit d'auteurs son bafoués. Au moins, avec la méthode "universelle" préconisé sur wikipédia, le respect de tous les droits d'auteurs peut être rétabli dans des délais beaucoup plus satisfaisants --Narcian le Grand Rêvant 20 août 2007 à 15:02 (CEST)

Si l'on regarde le taux de mise à jour, on s'aperçoit que l'on risque pas d'avoir 100 ou 200 utilisateurs journaliers venant faire des mises à jour. Pur mémoire, nous sommes 353 sur la ML française et 82 sur la ML anglophone (avec quelques doublons). Il ne faut donc pas espérer passé à 10 000 utilisateurs qui mettrait du contenu à disposition (cela c'est Wikipedia, pas Oniropaedia).

--Just an Illusion 19 août 2007 à 21:38 (CEST)

Commentaires

Joli. Cela dit, ce serait plus convaincant si le texte était accentué. Citer le nom des fontes utilisées me semblerait être nécessaire. -- Thias 11 août 2007 à 13:39 (CEST)

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